鐵之狂傲

標題: 關於DND網團的扮演 [列印本頁]
作者: 天草豪    時間: 09-8-24 15:02
標題: 關於DND網團的扮演
因為朋友一直以來都說我的(所有)人物根本人很像
在不斷的更改之後，從他們那邊得到的結論依然是沒有改善
就他們的說法是：「一樣是玩家在干涉人物，干涉到每個人物都一樣。」
最近更是被罵狗血淋頭(其實還滿難過的)
列一下三個人物說話的方式當例子

1.「不關我的事，我來的時候就這樣了！」
2.「跟我無關。」
3.「我不清楚發生了什麼事。」
以上三點，給各位做個判定。

最後還是要請教一下如何改善人物相似的問題
作者: 馬孫    時間: 09-8-25 01:32
這是指什麼情形?
不同性格的人遇到同樣想要撇清關係的事?
還是同樣的性格?
網團的話我到是有一種辦法用文筆來區別角色個性：
當你用的角色喜感十足：啦啦啦~我什麼都不知道喔~(EX：馬孫的人物~卡德加)
當你的角色是個很機車的人(魅力值低)：這種愚蠢的事，也想跟我扯上關係?也太高攀了點...(EX：thesol的人物：艾斯)
當你的角色是冷漠派的時候：(轉頭)與我無關。(EX：獸王大大的人物：依蓮娜)---->XD終於有個名人了...舉不出什麼好例子真抱歉...
--------------------------------------------我是神祕的分隔線-----------------------------------------------
如果怕角色太像，
不如就讓他們的個性更鮮明一點，
不僅可以讓扮演更逼真，
也可以讓遊戲更有趣(雖然有時候是惡趣味)。

[ 本文章最後由 馬孫 於 09-8-24 17:43 編輯 ]
作者: 天草豪    時間: 09-8-25 11:43
強烈的角色個性啊！這點我了解了
那關於角色對事件的判斷該如何做強烈的區分呢？
畢竟被朋友說了重話，除了心情不好之外更是不甘心
作者: 馬孫    時間: 09-8-26 11:42
其實這也沒什麼好不甘心的，幾乎所有玩過D&D的玩家都知道，
扮演的角色會和人越來越像。這是玩家對自己角色投入越來越深的表現，
扮演的同時就會投入過多自己的判斷，甚至是GAME外思維，就是希望自己的角色可以活久一些。
當然這麼做雖然正常，但是還是要避免，因為既然這個角色已經經過詳細的設定，
花費了大量的精神，終於創造出來存活在DM設定的世界哩，他已經是一個屬於自己的生命，
他們為自己而活，玩家為讓這個生命存活而讓他變成自己，對這個角色並不公平。
回答強烈區分的方式，每個角色創造出來的時候都有自己對角色性格的設定，
從角色還沒誕生就已經決定好了，你期待這是個什麼樣的人，他就會是什麼樣的人，
另外，還有角色履歷這方面，你的角色以前經歷了什麼事件?他對事情的看法就會有所不同。
比如我有個朋友的角色叫做伊絲娜，個性不喜歡多事，
但是因為小時候父親的商隊是被盜匪滅團的，所以她見到盜匪就殺。
這並不衝突，因為她一定會痛恨盜匪。
不同個性的角色遇到同一件事會有什麼判斷，這個思考很重要，
你為她的背景做了什麼鋪陳，如果是你，有這樣的過去，有這樣的個性，你會做什麼判斷?
角色為自己而活，但扮演的還是你，要如何讓他們活得更加精彩?還是操控在你手上!
就像我喜歡把自己的個性跟角色作融合，用角色的思維思考，只要不觸動到角色的底線，
大家都會認為：這根本就是我!
人和角色還是要區隔，但是也不用把他演到讓自己覺得很陌生，導致整個角色很僵硬。
畢竟是遊戲，開心就好，只有讓玩家和角色有最大的交流，才可以把角色演的活靈活現。
如果不知道要怎麼想角色，可以利用看過的小說、漫畫給自己靈感。

[ 本文章最後由 馬孫 於 09-8-26 04:51 編輯 ]
作者: 馬孫    時間: 09-8-26 12:34
詳細設定的例子(本角色已經準備活在D&D的世界裡，請勿直接使用):
格里西亞˙太陽
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職業:聖騎士
角色長相：有如陽光一般燦爛的金髮、冬日般溫暖的笑容、有如天空一般蔚藍的的雙眼、一看就知道是個超級大帥哥的面貌。
角色履歷：
小時候因為看到一個聖騎士實在太帥氣，走在路上又受女孩子歡迎，於是二話不說跑去了離自己家最近的培羅教堂要求受洗，因為自己陽光般燦爛的金髮、冬日般溫暖的笑容、有如天空一般蔚藍的的雙眼、一看就知道以後會是個超級大帥哥的面貌，整個教堂沸騰了!這根本就是培羅在世上最合適的代言人!說什麼都要將他培養成會一個偉大的聖騎士!
不會騎馬，沒關係!反正多摔幾次就會了!有大量的高級牧師搶著救你!劍術不精，沒關係，慢慢練，整個教廷的聖騎士教你；沒有姓氏的賤民?沒關係!現在開始你就姓(信)太陽了；信仰不足，沒關係，從現在開始洗腦…哦!不是!是教誨!
角色個性(偽)：
優雅(不論何時何地都很優雅，禮儀老師甚至為了教他如何優雅的跌倒，讓他一天從樓梯上滾下來一百次，然後再請牧師幫他恢復，持續一個多月，為了學會優雅的戰鬥，教他一堆華麗又實在的劍術，不過他自己使起來似乎就變成有一點點的華而不實)、隨和、酒量極差(一杯臉紅，兩杯暈眩，三杯醉倒)，痛恨不死生物(只有看到這種醜不拉嘰的生物時，太陽騎士才會放下自身的優雅，對不死生物痛罵，憤怒的進行戰鬥!)對於任何事情都有如培羅般的寬宏大量(太陽：嗯?盜賊是邪惡的職業?不會吧?我想既然仁慈的培羅讓他們存在這世界上，就一定有他的道理，術士也是同樣的道理…什麼?騙人是可恥的?嗯…我想有些謊言或許是善意的欺騙，有時候真相比虛幻更加令人痛苦不是嗎?)
角色個性(真)：
悶騷(當聖騎士的初衷是因為美女) 、害羞(除非夠熟，否則看到美女會臉紅，然後低頭，沉默不說話)、酒鬼(除了酒鬼，還有誰能總是控制自己一杯臉紅，兩杯暈眩，三杯醉倒?)， 熱愛不死生物!(??不!別懷疑!他超愛這些醜不拉嘰的東西!不是因為別的，而是因為只有跟這些醜不拉嘰的不死生物戰鬥時，他才可以和一般人一樣怒吼、痛罵、做出憤怒的表情，簡直就是發洩自己永遠優雅的最佳良伴!)
角色特質(對外顯示)：
永遠都是這麼優雅(遇到不死生物時除外)，嘴上永遠都保持著笑容(至少一般人看到的是這樣；當然遇到不死生物時除外!)喜歡在任何時候對人闡述培羅的教義，比如說：想說一句：「你這個白癡!」就必須說成：「在仁慈的培羅的守護之下，我願意原諒你的愚蠢。」想要打個招呼就要說：「啊!這一定是仁慈的培羅愛護著太陽，才能讓我們在此相遇。」
角色特質(對於朋友，隊友，家人)：
是個說話很簡短的人(卡德加：「你要原諒他啦!畢竟被教導出門在外三句不離培羅，導致說話總是必須長篇大論的人，不論是誰都會變成惜字如金的!」)在沒有外人的時候比較少笑(卡德加：「你要原諒他啦!畢竟一個人在外面總是必須無止盡的優雅的微笑的傢伙，再逼他笑，他的臉部會得肌肉僵化症啦!」，)
出外原因：教廷終於認可他的華而不實劍術，進入華麗又有一點真材實料的階段，為了讓廣大的民眾了解培羅的仁慈與偉大(這是他自己說的)而展開了歷練。
特殊的能力：劍術不精反到是神術一流，多年來的教導老師給的評價：一流的神術，二流的防禦，三流的攻擊。
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這是我以某小說的角色為藍本，設定出來的聖騎士。像這種遊走於聖騎士和墮落聖騎士邊緣的角色(大家都知道D&D聖騎士的個性多難搞，不小心就會失去聖力)，一定要設定的非常詳細，避免扮演的第二天就發現自己墮落了...

[ 本文章最後由 馬孫 於 09-8-26 05:08 編輯 ]
作者: 馬孫    時間: 09-8-26 13:23
網路團還有這樣的優勢：
費絲塔凌厲的雙眼，像是想要將你看穿似的，她似乎等著你做什麼解釋，
若是你給她一個令她生氣的答案，她會毫不猶豫的劈了你。
現在，你要做什麼?
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網路團的情況：
我絲毫不退卻的與她對視，完全沒有露出心虛的表情。
(這是不能說的秘密，這個時候我知道只有保持沉默才有機會活命，
說話反而會露出馬腳。)
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現場團的情況：
沉默，但是要我看著DM的雙眼，我會笑場的!
兩個男人的對視，怎麼想都起雞皮疙瘩!
作者: 天草豪    時間: 09-8-27 15:42
仔細看完了這位版友的建議，學到了很多
雖然如此，但要把角色演活還是一件困難的事
設定上我可以再更仔細一點
角色的習慣性動作or口頭禪，喜好和討厭也可以詳加設定

第四篇中
人和角色的區隔，這點我倒是不怎麼會判斷，因為有的時候即使我以角色的方式去思考
卻還是造成其他玩家認為這是玩家的思考方式(是現實生活我不會也不可能去做的)
作者: 天草豪    時間: 09-8-28 00:53
今天跑完團之後，我跟我朋友討論人物時，發現了一個問題點
我們兩個似乎像是在雞同鴨講一樣說著自己的論點

我朋友那邊
他認為我對人物認知的不夠深刻
不懂人物會做的動作(他拿他的人物舉例)

但是我認為應該沒有錯的動作
在他那邊看來卻是錯的
這又有點像是當時他對我人物的看法
再來之前在討論時，同樣的他拿自己的人物作舉例
(他要我們挑出哪一位是他人物會說的話
我猜對，另外一位一起討論的友人猜錯

關於這點我認為應該是玩家間認知上的差別
他則是認為這是我對人物的了解上差別

我舉論壇的例子(漫畫小說的人物
每個人在設想各種角色會做出的動作時，結果不盡相同
是因為玩家之間的認知造成的問題
(但他似乎放棄解釋，說了一句反駁的話就先睡了

嗯~老實說，我不知道自已到底錯在哪裡，還是我是正確的？
又或者是我表達能力太差？
關於角色行為模式的選擇，到底怎麼分辨對錯？
怎樣才能讓其他人認為這個人的行為模式及說話沒錯？
作者: 馬孫    時間: 09-8-28 22:07
我認為不論多麼認真扮演，扮演的角色本來就不會受到所有人的喜愛，因為我們是玩家，不論自己是多用心將這個角色扮演的像他自己，總會和別人想像中有差異。這是認知上的差異，這就像是一個公式。角色的履歷和個性設定就是公式本身，而我們就是那未知的X，我們是不同的數字，帶出來的結果就會不同。所以扮演的時候總是希望所有人都能從頭到尾扮演同一位角色，避免角色出現違和感和精神分裂的現象(笑)，我並沒有看到你們的扮演，所以也不知道為何他會對你說出如此重的話，我們所要做的就是將角色演得更有韻味。
       我的同學扮演的角色是用骰子骰出來的，他的智力只有3，但是他卻是一個愛思考的傢伙，每一步都經過詳盡的策劃。所以這個角色被我們認定為完全不適合他，一次兩次能說福至心靈，一直這樣就實在不是在扮演了。用一句大神說的話：扮演者是用一種觀賞的角度在看所扮演的角色，即使控制角色的就是自己。如果玩者沒有自覺自己是在扮演的話，那麼無論他表現得生動，我都不認為那是在扮演。
        這個態度很重要，因為我們扮演就是在玩，要的是快樂，就算骰骰子骰很低又如何，就算角色死亡又如何?重點是要好玩啊!既然天意要我扮演個白癡，那我為何不能放下大學生的身分，好好放空我的思想，盡情的腦殘一番~這對我的腦袋也是一種休息!反觀我那位可憐的同學，每次遇到對話都想著怎麼說才顯得自己很白癡?一路下來，不但我們不認為扮演的像這個角色，還使這傢伙連平常說話時也變得越來越白痴。這樣多難過?
        至於對角色的理解程度，我沒看過你的角色，所以我也不知道怎麼演，不過，角色應該是你自己創的吧!?既然是自己創的，就該對自己認定正確的扮演更有自信一點，說話的方式、事件的處理等等各方面的事，你除了要更認真的去反思自己有沒有達到自己的要求，當初創角色的時候是不是這樣想的，不時的回顧過去的扮演，我這樣哪裡不好?哪裡值得改進，這次錯了，DM回答後就沒拜法改了，下次要怎麼做出更符合我的角色的反應?當這些全都做過了，其他人怎麼想，都不重要了，因為在你心中，這個角色就是該這樣，你已經完全扮演出來了。
        這並不是要你完全否定他人的評論，到了這個時候，你該考慮的就不是改變自己的扮演，而是改人物卡的設定了，顯然你的人物卡寫出來後，帶給人錯誤的引導，讓他們以為你演的不對!沒有必要因為自己的角色是從動漫出來的而做沒有意義的修改，角色設計出來就是你自己的，而不是動漫人物，一味模仿只會讓你演的更痛苦。畢竟這是角色扮演遊戲!不巧的是你沒有主角光環~!

[ 本文章最後由 馬孫 於 09-8-28 14:13 編輯 ]
作者: 馬孫    時間: 09-8-28 22:34
其實只要捫心自問：這真的是我所想的角色?有沒有太多我的影子?這樣子和我當初想的有沒有衝突?
若是沒有，恭喜你，應該沒錯了。
這個時候，你應該把你對這個角色的認定開誠布公，拿出你的人物卡跟大家討論在哪裡使你們對角色的認知出了異議?該如何改變人物卡才能讓我現在的扮演順理成章?
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這一切的前提都是你真的沒有在扮演上出現離譜的錯誤，絕對沒有出現以下的情形：
1.有恐水症的人在河邊輕鬆的吹口哨。
2.家人被盜匪殺掉，還會跟遇上的盜匪有說有笑。
3.扮演路見不平的角色，遇上的不平事件卻說：這與我無關。
4.一個暴躁易怒的傢伙，被嗆了還一點都不生氣。
5.一個很開朗的傢伙，因為玩家當天心情不好，變的超陰沉。
6.一個很陰沉的角色，因為玩家當天心情大好，變的超開朗。
7.一個有在創角時設定有習慣動作的人物，卻一直都沒有演出來。
8.一個愛惹事生非的角色，卻從出團以後就莫名的安分下來。
9.一個智力3的角色，出團以後異常的聰明。

以上的行為都是有非常明顯的錯誤，但是扮演的當事人卻不一定會發現。
糾正你的人一定有他的理由，希望你們能找出真正的原因，解決問題。

[ 本文章最後由 馬孫 於 09-8-28 14:36 編輯 ]
作者: LifeHarvest    時間: 09-8-29 21:07
扮演的不好並不是什麼離譜或是難堪的事情，畢竟不是每個人都那麼有「入戲」的天份，就跟不是每個人都有音樂細胞是一樣的。就算現在扮演的不好，又有什麼關係？只要能學習、能在扮演的過程中逐漸精進，不也是一件好事？畢竟，你很難要求所有人都要做到最好。

你可以試著吸收上面版友的建議後再去思考要怎麼扮演。當然，如果你認為——而且真的——以上都達到了，那麼我想問題可能就不是出在你身上了。試著多跟你的朋友們溝通，盡量不要吵起來，畢竟你們將來還是要一起跑團的，搞僵了氣氛反而更難扮演。
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作者: 馬孫    時間: 09-8-29 23:35
嗯嗯~終於有其他人也發表意見了，可喜可賀~
我的建議只是個人觀點，所以還是希望有更多願意幫助版友的同好。
被罵扮演不好的確是讓人沮喪。
但是者只要能解決問題就皆大歡喜啦~
總是要給人多一點空間嘛!如果每個角色都得照他的意思演，
乾脆叫他一個人玩好了。
TRPG好玩的地方就是這不是一個人的遊戲嘛!
作者: Moun    時間: 09-8-31 07:25
細節我不清楚，疑問倒是有三個：
到底是誰在扮演你的角色？
你角色差不多到底有礙到誰？
干你朋友什麼事？

用不著回答。不過：

你自己想扮演得更不同，可以找人幫手。(在這情況下聽馬孫的沒錯。)

可是那跟被認為都一樣而被罵是兩回事。什麼『角色是屬於自己的生命』跟在OOC被人家罵、被強逼去跟對方淮則滿對方意思有什麼關係？這兩個問題根本就不一樣。

說白點就是你遇上爛人了。 不管對方有多少經驗，規則有多上手，扮演有多扣人心弦，這種忘了游戲禮儀的傢伙從基本方面已經不合格了。

RP當中扮演是很重要，但誰也不能忘記的是： GAME要不管是大伙還是你自己也一樣能開心才成立。對方只單純地要你這樣那樣的 Game 才不是 Game，是你被人玩才對。

不 Game 的 Roleplaying，除了心理輔導以外什麼地方也不成立。就這邊沒資料的第三者來看，要看醫生的不是你。

網團有一件好事就是：如果發覺耍白痴的是人家，你隨時可以跳團沒關係。可以考慮一下。

如果扮自己、演單一角色就是滔天大罪，我看過的超過一半人都甬玩了。而且按這延伸下去，那Munchkin不就要下地獄？

[ 本文章最後由 Moun 於 09-8-31 08:37 編輯 ]
作者: 天草豪    時間: 09-8-31 22:06
參考了馬大所寫的文章之後
自己試著用一般的心態先去寫出一篇屬於該人物的故事
類似於寫小說那般的創作之後
會變的比較容易深入該角色的感情
在舉止及表達上面，也會變的比較生動
若要說還有什麼比較不足的話
就是玩家本身的價值觀多少會影響到角色的行事
寫的時候可能沒有注意到
不過之後回顧時，就會發作的不太好
在這方面，每次的錯誤都算是一種學習吧
我喜歡跑團，所以我也會多做功課的

Moun大的建議，突然有種淡淡的感慨
我會去在乎別人的眼光，希望這團能夠更出色
所以會自己去做功課
不過卻會因為對方的不了解反被批
「你不在乎自己的錯誤。」
我的吸收力或許不是很好，做的功課也可能還不夠
所以在表現上得不到肯定，以至於給予了其他人這種想法

[ 本文章最後由 天草豪 於 09-8-31 22:10 編輯 ]
作者: 馬孫    時間: 09-9-1 11:54
雖然不像Moun大說的那麼誇張：你遇上爛人了(汗)，
但是還是要說，能想這麼多已經不容易了(很好，很強大!)，
所以真的不用太難過，委婉的說就是：你說不定比你的伙伴更優秀!
網路團很方便的就是隨時可以回顧，
可以輕鬆的找到可以改進的地方，其實我也只碰D&D兩年多而已，
比較不同的大概是因為我負責寫現場團的[團隊紀錄]吧!
我的團錄寫法是用角色的觀點寫冒險以來發生的事!
所以遇到扮演僵硬的玩家，會讓整部樣小說的團錄變得很尷尬。
如果你真的覺得有必要的話(我覺得好辛苦的!最好想清楚!)
那麼試著用角色觀點寫團錄吧!
我是從團錄中找到新的視野!雖然很累，但是其實很有趣。
如果大家的扮演很流暢的話，你會發現整個團錄就是一本小說。
而玩家們就是主人公，雖然不YY，但是卻充滿了奇遇(倒楣?)
DM就是編輯，負責把你們推向頂點或萬劫不復的深淵!(誤)
當然再次強調，扮演這個角色的人是你，不是他也不是我。
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角色觀點寫團錄的建議：
1.只能記錄自己角色可以記錄到的事。
  PS：你昏迷後，或是你去上廁所時大家的悄悄話你不可能知道。
2.可以忽略的擬角色覺得不重要的事。
  PS：注意事是你的角色，不是你。(所以設定角色很八卦的玩家可憐了)
3.記錄玩家間對話、互動、行為時盡量用原話，可以輕鬆知道是誰有問題。
    PS：當然你真的想寫小說，就必須美化他了。
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當然，你可以不用這麼做，現場團的團錄有跟DM兌換經驗值的功能，
網路團的話就要自己跟DM求了。我也是不得已滴!
因為我的卡德加爆氣後戰鬥經驗值會減半，所以只能用著個失去的補經驗值，
到現在還是升級最快的呢!（謎之音：兩年３級很快嗎？）
淚奔！

[ 本文章最後由 馬孫 於 09-9-1 04:15 編輯 ]
作者: 天草豪    時間: 09-9-7 00:06
最後跟因為從扮演上的問題變成是在指責
因為這種事情而鬧翻實在不是我願意的
但如果已經沒辦法繼續那也就算了
我會自己再開一團，或許這樣也比較能夠在扮演NPC時多家的揣摩角色
謝謝各位的指導
有問題我會再來問的



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