鐵之狂傲

標題: 南韓艦沉／北韓：入戰爭狀態　美派F22戰機赴日 [列印本頁]

作者: 克里斯Chris 時間: 10-5-21 23:31
標題: 南韓艦沉／北韓：入戰爭狀態　美派F22戰機赴日
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/100521/8/262xn.html

南北韓瀕臨開戰邊緣！北韓今天指責南韓「捏造天安艦的調查報告」，並且宣布朝鮮半島等同進入「戰爭狀態」，南韓總統李明博緊急進入地下壕溝，舉行國安會，公開譴責北韓「違反停戰協定」，並且將在下週公布懲罰方案，兩韓戰事一觸即發，美軍下午宣布，將緊急派調12架F22猛禽戰機，進駐日本琉球基地，接連駐守4個月，同時下令駐韓美軍，提升警戒層級。

南韓總統李明博一早邀集國安高層，在青瓦台的地下壕溝，舉行國安會議，國防部長痛斥北韓超越界線，誓言要北韓付出代價，李明博也首度譴責北韓。南韓總統李明博：「這是軍事挑釁，也違反聯合國憲章、停戰協定，以及兩韓的基本協議。」

北韓今天則透過通訊社發表聲明，指責南韓捏造調查報告，北韓統一部長更宣布，朝鮮半島從此刻起，進入戰爭狀態。北韓電視台主播：「從此刻起，我們認定目前情勢就是戰爭階段，我們將以堅決的態度，來回應所有兩韓問題。」

南韓今天施放空飄氣球，上面綁著傳單，要讓被蒙在鼓裡的北韓人民知道，沉沒的天安鑑，就是北韓炸的，北緯38度線，今天更是風聲鶴唳，邊界氣氛相當緊張。導遊：「不要跟北韓士兵，有言語或肢體上的接觸。」

兩韓隨時可能爆發戰爭，住在邊界的民眾，相當無奈。南韓民眾：「我希望情勢能趕快穩定下來，居民生活才能好過一點。」

首爾民眾隨時關注情勢發展，股市今天休市，不過20日首爾綜合指數重挫29.90點，跌幅達到1.83%，韓幣也出現10月來的最大跌幅。

美國緊急決定，下週開始，一連4個月，多達12架F-22猛禽戰機，將進駐琉球空軍基地，F-22具有不被雷達捕捉的隱形能力，美軍只說，軍力增援，是為了穩定太平洋地區的安全不過一般預料，跟南北韓緊張局勢有關，美軍駐韓軍隊也接獲指令，提升對北韓的警戒層級。

作者: kkhhkhk 時間: 10-5-22 12:30
雖然北韓真的做得太過,但戰爭真的要開打還是有些困難。

原因:

1)世界還未有擁有核武的國家的本土被重大打撃過。(福克蘭群島只可算外島)北韓之前的核試破和北韓擁有的彈導導彈已經足以令南韓主動打撃。就算有美軍PAC-3和SM-3支援,美軍也不可能完全保證南韓不會被北韓核打撃,而且就算核彈在空中被打下,輻射塵也必然會影響南北韓,日本,中國,美國甚至是台灣。

2)北韓引發主要戰事中國必然會反對。明顯地,韓戰再爆發的話,如果中國不參戰,北韓就會慘敗,南韓也可能被核彈打至重傷,但南韓有美軍支援,最後很可能由美韓聯軍得勝並把南韓或親南韓的北韓新政權邊界北推至長白山,鴨綠江。無論是哪種結果,中共只要不出兵,未來也就會被美軍直接威脅。
當然,中國也可以參戰。參戰的影響很一般論我也不多說。
因此,對於中方來說,北韓不開戰算是一個上選。對於美和南韓,不主動開戰也是上選。北韓也一定不會想「家族大公司」結於此代。所以,只要南韓壓得下民間的憤怒,大既只是制裁和口誅也不會令韓戰再打。最怕就是李明博總統壓不下人民的開戰意志,或者先視過高。

總結:

1)核彈又成了冷戰以外另一「和平保證」。真不知當年把核機密賣USSR的美國科學家是有遠見還是甚麼。= =

2)北韓又再展示小型潛艇和潛艇的價值。不知一般人又能吸收多少。台灣要是再買不了潛艇,我認為就算造出比茄比級好不了多少的自製艦也是進步。

附註:

「多達12架F-22猛禽戰機，將進駐琉球空軍基地」:美軍這行為可是很有趣。美軍在南韓也有基地,就算借南韓的大概南韓也不會反對。為何是琉球?看來美國是要「提醒」中國要展示出「應有的態度」。

另一方面,這也不幸的意味美國認為「如果不太可能開打的韓戰開打了,那台灣也許要被關心一下」。雖然不太想說嚇怕人的話,軍方也許注意一下比較好。如果軍方擺出不理不理的態度,對整體和平,對台灣,甚至對美台互信也不利。

[ 本文章最後由 kkhhkhk 於 10-5-22 12:44 編輯 ]

作者: b_1002000 時間: 10-5-23 06:11

作者: 無所謂 時間: 10-5-24 15:40

原文由 kkhhkhk 於 10-5-22 12:30 發表
「多達12架F-22猛禽戰機，將進駐琉球空軍基地」:美軍這行為可是很有趣。美軍在南韓也有基地,就算借南韓的大概南韓也不會反對。為何是琉球?看來美國是要「提醒」中國要展示出「應有的態度」。

我認為F-22進駐琉球會不會是戰略考量?
如果雙方開打，對方的軍事設施應該是首要目標，那F-22在琉球會不會比在南韓的軍事基地來的更容易出動?

話說~
中共趁著美方忙著去協助南韓這段時間打台灣的主意機率有多少呢?

我認為南北韓開戰是中共入侵的好時機呢.....(遠目

作者: kkhhkhk 時間: 10-5-25 01:20
標題: 回覆 4# 無所謂的文章
我也有考慮過以上的問題。
的確,如果北韓有先發制人的想法,南韓的空軍基會很危險.但按理把戰機派入比沖繩更近南韓和比沖繩反彈導力更好的本島機場會更好。

除了威脅中共外,派機入沖繩仍有可能包括另外三個原因:

1) 沖繩基本在生存性比本島基地高:
可以如果日本本島基地如此危險 (危險得足以迫走美軍主力,令美軍不要更近的作戰距離),想必美軍大概會預期本島戰機木概會被大幅破壞。如果是這樣,就算有沖繩的F-22及其他戰力,大概只為日本防空也有困難。所以,如是以上情況,想必會有更多美日主力吋機派入沖繩才對。
2)美軍看F-22機密高於戰力:
本島機場根本沒有問題,只是美國怕有萬一,有日本本土有F-22損壞,令F-22的漆料技術暴露給日本。由於沖繩最少有更長的預警,加上北韓飛彈也更不可能飛而太遠的地方,美方也許因此收好「小寶貝」。
3)沖繩對F-22的保養更有經驗:
美方對F-22的保養希望最少人知道,而令美方再選沖繩也不選本島。

己見:
2和3的可能性比較大。
因為參看北韓戰力,要說「日本其他基地看危險」實在不太可能,雖然美國可能也有如此的考慮,美國大概打從一開始就不太把F-22算入戰力,而把它當成政治工具,當「美國安全保證」往外送。畢竟,日、韓都是有F-15、F-2 ......的國家,空戰力量實在沒有擔心的必要。
反是如果台灣有亂子美國才擔心。
大家可以評估一下:
A: 北韓空軍(+中國空軍?)VS南韓、美國及空自
B:台灣空軍VS中國空軍
哪一個才令美國擔心。

[ 本文章最後由 kkhhkhk 於 10-5-25 01:27 編輯 ]

作者: 無所謂 時間: 10-5-25 22:08
看啞虎的新聞
南韓似乎架設心戰廣播器了(不是很了解這東西的作用)
看來~很有可能會開戰了!

不過這次事件我越想越奇怪.....
第一個疑問
北韓有核武再加上前些日子的導彈試射成功，這帶給北韓極大的信心這點我懂!
可是北韓偷襲天安艦的目的是什麼?

如果北韓覺得有勝算想開戰，為何第一個目標是天安艦?
既然要偷襲，怎麼不偷襲更有價值的目標?
日本都懂得用各種掩護來偷襲珍珠港，而北韓高調的試射導彈成功卻只是偷襲天安艦....
偷襲打掉一台天安艦，對戰局的影響有多少?
如果偷襲別的目標，是不是能為戰爭走向帶給北韓帶來更好的效果?

第二個疑問
就是北韓威脅南韓若架設心戰廣播器便開始導彈攻擊這點....
當南韓開始要以戰爭手段開始反抗，北韓就要開戰這點我懂!
可是威脅的目的是什麼?
若是打一開始北韓就打算開戰，那又何必威脅呢?
若是南韓沒打算以戰爭作為抗議手段，那北韓合理(?)開戰目的不就不成了?
之所以要威脅，就是因為不想與南韓戰爭才會威脅，北韓是不是沒想到這次南韓會如此強硬?

總歸這兩個疑問
我是認為，北韓是不是本來根本沒打算開戰?
也就是說，現在南韓會停止對北韓貿易與開始備戰這些其實很出北韓的意料之外
北韓這次襲擊天安艦與之前的導彈試射其實一樣，憑著核武有持無恐宣示武力罷了?
只是不懂得拿捏，意外被反撲!
(結果跑去向老共求援還不成?)

而南韓是不是其實早想找個良好的藉口作為出兵的理由?
畢竟南韓若主動要攻打北韓，美國可能不會幫忙(?)
可是若是因為北韓來襲，南韓裝做為和平而反擊，那就能得到美國這強大的後盾

所以這次天安艦事件，會不會反而正中南韓領導人的下懷而反而讓北韓領導人囧掉?

[ 本文章最後由無所謂於 10-5-25 22:14 編輯 ]

作者: kkhhkhk 時間: 10-5-26 02:52
標題: 回覆 6# 無所謂的文章
1)心戰廣播器就是對外大聲喊一些東西的擴音器。主要來分解對方戰意和士氣。看起來很無用,但其實在作戰大有用處。海灣戰爭時美軍心戰就令大量伊軍投降。

2) 根據歷史,北韓對南韓的攻擊其實並非想開戰。雖然世界一般情況下,有意打擊對方軍人或軍事目標等於宣戰,但南北韓可算是特例。事實上,國際很多國家都對北韓非常忍讓,例如北韓特攻進入日本捉走日本人日本也沒有開戰,北韓派人殺南韓總統南韓也沒有開戰。北韓如果真的想開戰,我想他們必定會做出「更驚人的程度」,雖然這次有些過火。

北韓攻擊南韓,有些時候是為了增加「六方會談」的籌碼,正如一些小混混一樣,耍無賴未必不利國家,特別是北韓已經沒有甚麼可以輸了。

其次,對外的緊張情況有時可以凝聚國民。好像阿根廷為了福克蘭對大英帝國作戰多少也有凝聚國民的意思。只要國民認同「槍口對外」,對政府的支持也會上升。北韓因為貨幣改革已經影響了很多國內權貴,所以北韓很有可能為了凝聚而進高危路線。

再說,北韓在攻擊後有別於以前沒有即時反應,也許代表事件不是政府高層決定。我個人推想,事件或者有可能是軍方極端分子或者是北韓的「非太子黨」所為。眾所周知,北韓一早已經為下任領導人的問題弄得人仰馬翻,如果非太子黨為了自己利益而令大局不穩亦非不可能,只是外界並不了解北韓(當然我是指一般民眾),所以只可以估計。

3)我想大家都是口中說說而已。畢竟南韓已經有反應,北韓不回兇就很沒面子,只能擺出敗家臉,原本打算嚇人的氣勢也沒有了,更加談不上增加籌碼。

相反,北韓都炸了南韓,南韓也不可能沒有反應,否則就是弱者,李明博總統也一定站不住。所以南韓才以心戰和演習等不痛不癢的手段回應。只要北韓不真的開戰,南韓的回應實際上是沒有作用的。當然,制裁是對北韓有打擊,畢竟南韓是少數會支援北韓的國家,但反正北韓也不會多管人民死活,他們大概不會在意南韓的援助。

最後:
我對你的看法也是同意的。
但我想南韓也不想開戰。因為,南韓好不容易才從美軍手上拿回和平時期南韓軍方指揮權,但戰時南韓軍方指揮權仍在美國手中。只要乖乖等到2012年,南韓就會有軍事自主。如果真的韓戰再打,那戰時指揮權就交接就不一定順利了。

[ 本文章最後由 kkhhkhk 於 10-5-26 02:59 編輯 ]

作者: b_1002000 時間: 10-5-27 04:55
姜遠珍首爾26日專電

南韓軍方發現北韓4艘「鯊魚」級小型潛艇於24日在朝鮮半島東方海域突然不見蹤影，於是啟動反潛警戒，進行追蹤。

南韓「朝鮮日報」今天在頭版頭條以「北韓4艘潛艇消失於東海(日本海)－南韓軍方當局加強反潛警戒態勢正全力追蹤中」為標題，引述南韓政府官員的話作出前述報導。

據南韓政府人士透露，李明博總統發表「對國民談話」的24日，4艘北韓鯊魚級潛艇離開咸鏡南道遮湖海軍基地之後，過去2天無法確認行蹤。

他說，4艘北韓潛艇同時不見，十分罕見。因此，負責東海(日本海)警戒任務的南韓海軍第一艦隊進入緊急狀態，加強對潛艇的警備。

據悉，北韓目前共擁有40多艘鯊魚級潛艇，是北韓的主力潛艇。

報導並指出，據逃脫北韓目前定居在南韓的「NK(北韓)知識人連帶」消息人士透露，從北韓內部消息人士處探聽到，就在南韓發表天安艦事件的本月20日下午7時，北韓國防委員會副委員長吳克烈透過「第3放送」宣佈，金正日國防委員長已下令指示全軍、人民保安部、國家保衛部、勞動赤衛隊、紅色青年近衛隊等進入全面的戰鬥態勢。

據瞭解，北韓的「第3放送」是利用設置在每個家庭的擴音器進行「有線收音機廣播」。對此，南韓情治當局表示「正在調查此一情資」。

作者: b_1002000 時間: 10-5-27 05:03
看來北韓是有決心要打一場了,但是他們的古董武器能打到什麼時候?

南韓的各式武器裝備起碼進步2個世代以上~~~

作者: kkhhkhk 時間: 10-5-27 15:25
標題: 回覆 9# b_1002000 的文章
除了核彈有看頭……任何進攻 = 自殺。

但如果是大模範特戰/恐怖洞動又如何?由北韓超大量特戰隊扮成平民進入南韓,專針對企業和軍警攻擊。相信可以對南韓有所打擊……畢竟有組織對付平民,五人一組特戰+五支手槍+200發子彈已經足夠。由特戰對沒有防避的警察,火力也不用多少。

雖然「扮平民打平民」並不光彩,但我想北韓是不會介意才對。

另外,南韓戰勝了後,問題也是不少。南韓政府要面對比自己人口更多的「北韓新子民」,相信比兩德合體更難……畢竟東德都算蘇俄先進城市,相對比較有錢。北韓就只會幾千萬腦殘……不要說人民教育,他們被洗腦老是要支持北韓也不是不可能。

作者: lovevmp 時間: 10-5-27 19:18
南北韓開戰，中國不可能只是在旁邊看，為了提防資本主義應該會有所軍事支援...
開戰之時中國一定會對台灣打些主意，畢竟中國一直要解放台灣麻(共產主義都說解放

)，中國一邊支援北韓，計畫進攻台灣也不是不可能，還有對於美軍F-22進駐沖繩可能是為了防止中國入侵台灣，防止中國共產主義攻陷台灣，中國也宣佈開戰的話，屬於第一島鏈日本和台灣也會被加入反共戰線也說不定，但是台灣如果被攻破中國可以把台灣當跳板透過西太平洋轉戰美國，所以我覺得美軍進駐沖繩的其中原因就是在赫止中國入侵。

題外話:
如果Snake願意出來解決問題就好XD感覺好像MGS:PW的劇情，只不過地點不一樣而已XD，我想太多了，抱歉!

[ 本文章最後由 lovevmp 於 10-5-27 23:31 編輯 ]

作者: kkhhkhk 時間: 10-5-28 11:30
標題: 回覆 11# lovevmp 的文章
另一方面,最擔心的可能不是美國。

台灣被解放了,美國最前治還只是關島,以第七艦對的實力,中國仍很難可以說得上可以和美國平分秋色,雖然美國的危機真的上升了。

我想最會擔心的大概是日本和南韓。畢業台灣被解放,那兩國的資源補給就真接給斷了。加上中國更可真接在台給海軍補給,令日本對以往「相對安全」的東邊大平洋必須多加提防。由於第一和第二島鍵內的海域在台灣被解放後已經不單是有中國潛艦,更會有中國的水面戰力,明顯地美國要在來往美國去日韓境內將出現更大的風險。

以中國在以往展示出的C4ISR能力,只要中國對日本/南韓開打,它們的海上壓力絕對不會比台灣海上的壓力少多少。日本/南韓將有可能面對中國在他們的生命線上部署具有完整防空的艦隊更潛艦。

根據一九九六年台海危機的經驗,美國就算會支援也必定會顧慮中國潛艦,加上中國甚至有水面艦支援(甚至航母),日本和南韓實在談不上可以在短期內接受美國支援。

事實上,要海自或南韓海軍獨力或兩國合力維持如此龐大的海域安全是不可能的,加上中國的潛艦也相當多(雖然很多很爛,但對民用船沒關係啦,就算對上水面艦,對方也未必討到便宜),日本和南韓面對當面在菲律賓日軍的情況的可能性也不是沒有的。

雖然如此說好像把台灣的重要性抬得很高,但台灣對日本和南韓有「守底」的意義是不可否認的。

PS:是我離提= =

作者: lovevmp 時間: 10-5-30 23:35
標題: 回覆 12# kkhhkhk 的文章
根據新聞指出
北韓在中國邊界部署迫擊炮和火箭砲，似乎有什麼問題存在?
不過共產主義有所衝突也是相當奇怪的事情。
如果是內鬨就好了(不是期望戰爭@@)

作者: b_1002000 時間: 10-5-31 03:53
照片為近來疑似擊沉南韓巡邏艦而聲名大噪的北韓鯊魚級，算是相當迷你的小潛艇。

[ 本文章最後由 b_1002000 於 10-5-31 05:37 編輯 ]

作者: b_1002000 時間: 10-5-31 05:38
台灣和日本打是遲早的事,戰場就在釣魚台~~~

作者: kkhhkhk 時間: 10-5-31 06:50
標題: 回覆 15# b_1002000 的文章
就算如此……都是「台灣被日本打都是遲早的事」,哈哈。

台灣海軍全力拼出一支遠洋艦隊還可能比不上一支八八艦隊Orz

作者: kkhhkhk 時間: 10-5-31 06:52
標題: 回覆 13# lovevmp 的文章
中國好像站在南韓那邊……(是嗎?)

是障眼法還是已經受不了北韓耍瘋?

作者: lovevmp 時間: 10-5-31 20:04
標題: 回覆 15# b_1002000 的文章
可能台灣海軍打不贏日本海上自衛隊@@
畢竟科技配備差太多了XD

作者: b_1002000 時間: 10-5-31 21:42
中央社首爾31日法新電

南韓軍方表示，數以千計的南韓士兵在數十架攻擊直升機支援下，今天展開演習，模擬阻止北韓在兩韓邊境採取的攻擊。

天安艦3月26日遭擊沉，造成南北韓局勢緊張，這次演習是自事件發生以來規模最大的一次演習。南韓海軍上週也進行反潛演習。

合同參謀本部發言人告訴法新社(AFP)：「有一個軍的兵力參加今天的演習。」他表示，演習沿著東北部華川郡一條河流進行。華川郡在兩韓邊境南方。軍方表示，50部坦克與裝甲車在數十架攻擊直升機與自走砲支援下橫越浮橋，展現南韓軍事實力。

聯合新聞通訊社(Yonhap)指出，這項演習旨在測試南韓在與北韓發生有限衝突或全面戰爭時的回應。

作者: 勛老大 時間: 10-6-24 23:47
我想中共跟美國都不樂見兩韓開戰

一旦真的開戰

美國得支援南韓境內的美軍

但是美國已經投入大量資源在阿富汗了

再投入資源到朝鮮半島即使美國有龐大資源還是吃不消

中共則是要出兵不行不出兵也不行

北韓小老弟一定會要求很多的幫助

老大哥不知道該怎麼辦

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