鐵之狂傲

標題: 到底匈奴要怎麼玩 [列印本頁]
作者: NTCPETW    時間: 10-6-13 21:31
標題: 到底匈奴要怎麼玩
我想請教匈奴的打法   越詳細越好   
紀錄檔要去哪邊找
另外我要請問到底是匈奴要26+2還是28+2  因為我26+2都會木材不夠
懇請大家交交我匈奴要怎ㄇ打!!
作者: 補快    時間: 10-6-13 21:35
你沒講是打馬弓的嗎
可以參考鬼打強紀錄檔
https://www.gamez.com.tw/viewthread.php?tid=506842&page=1#pid5758763
作者: onefive_5    時間: 10-6-14 00:15
不是我

我只是連絡人而已

gg
作者: chumu    時間: 10-6-14 00:27
原文由 onefive_5 於 10-6-14 00:15 發表
不是我

我只是連絡人而已

gg


編  號: 08
Ptt ID: ct112233(2)
比賽ID: 鬼打牆


ct112233 給予作者聲望 +1 【理由:這是貓的賽程@@ 我是3號 5是8號 貓是9號 ...】 09-8-23 02:03



見鬼=_=
作者: onefive_5    時間: 10-6-14 00:38
沒人知道他是誰

只有我知道

大概說出來也沒人聽過

11
作者: 西餅    時間: 10-6-14 01:23
注音文禁止喔
作者: NTCPETW    時間: 10-6-14 08:42
標題: 回覆 2# 補快 的文章
可是我我比較想要打爆馬而非馬弓
抱歉我講的不清楚
但是看個那個記錄檔之後感覺匈奴好像 都是只有跟<馬>有關西
那個匈奴打法有再詳細一點的嗎?
作者: benchou    時間: 10-6-14 11:40
我也知道鬼打牆是誰！！！！但




那是不能說得祕密！
作者: Lemegeton    時間: 10-6-14 12:33
匈奴26+2可以參考
鬼打牆打馬弓那個紀錄
他也是打26+2
把射箭場換成馬廄
三棟改成兩棟或是一棟就好了

匈奴的打法=_=
正確回覆起來篇幅應該很大一堆
大體上常見的就是馬亂、馬爆、馬弓
可是光這三種細項內容就很滿了

而且打法如是其次
要有能力支撐打法才是重點
所以樓主可以先把自己基本功練好一些
等基本好了要在駕馭打法其實就簡單多了

多找些紀錄看吧
作者: NTCPETW    時間: 10-6-14 12:48
標題: 回覆 9# Lemegeton 的文章
我是有看沒又懂
一些關鍵的事項不怎麼清楚
往往都是28+2 要不是都玩到輸掉
懇請大家教教我  到底怎麼打才好!!
作者: 迷糊小書僮    時間: 10-6-14 12:51
說真的匈奴除了馬也只有馬了
除非向版上某些怪人打匈奴槍的 (炸)


你說的關鍵事項是甚麼?
作者: NTCPETW    時間: 10-6-14 13:13
標題: 回覆 11# 迷糊小書僮 的文章
就是人口分配拉   採金人數  伐木人數這類的   要生的科技這類的
別人看我打都說我會有多餘的動作........
所以才會問匈奴的打法  到底哪邊錯了......
作者: 西餅    時間: 10-6-14 13:18
那你放個記錄檔上給我們看看吧

這樣才能從中找到你的問題

光用文字表述不清不楚的

從記錄檔就可以看你的人口配置、資源平均跟戰術了

再慢慢的捉出問題來

你這樣說我們也不知道所謂的「多餘的動作」指的是甚麼
作者: _PURE    時間: 10-6-14 17:02
這問題比較有趣
其實新手練匈奴是最容易上手的
因為不用蓋房子

可能樓主看到現在流行的紀錄檔都打26+2 不織布
但比較建議先練基本功
什麼是基本功呢
大概是28+2 包括織布16分左右

記得在我新手的時候
從練 30+輪 > 30+2 > 29+2
練到28+2是最困難的

至於 26+2 甚至不織布
這就要經驗了

強烈建議看看鬼打牆的紀錄檔
樓主可以多多參考參考
作者: qitar888    時間: 10-6-14 17:33
pure 去鐵超那邊抽個數給我吧

現在要開始慢慢收集每個人抽的了
作者: Lemegeton    時間: 10-6-14 18:47
突然有了靈感害我丟下報告堡來敲這個=  =

看紀錄檔也是有訣竅的

要看得東西很多
應該可以打出一張A4清單吧(?)
但其實簡單歸納起來可以粗略分成幾點

一、注意資源怎麼用
紀錄檔中資源的用法可以看出很多東西
包括這次的打法他重視什麼
是先經濟還是先軍事
資源是先點輪子還是先點1防
資源在初期有沒有拿來生馬
是生4馬還是8馬
是蓋BSBM上城還是BBBLBS
看是先蓋市鎮還是先蓋修道院
市鎮蓋了幾棟
又是在什麼時間加蓋的
蓋完了以後又是怎麼用
看田數怎麼成長
田跟時間點的曲線分佈
看田回收來的肉又怎麼用
看經濟科技點的時間
看軍事科技點的時間
看在哪個時間點他做了些什麼
看資源使用的效率
在面對怎樣的情況下他會做怎樣的反應

二、想為什麼要這樣用
看完以後或是邊看的途中
可以思考他動作的用意、動作的目的
怎麼選兵種怎麼用兵種
為什麼要用這兵種在這狀況
兵用在這裡的目的是什麼
兵是集中還是分散
集中還是分散分別的目的又是什麼
初期沒生兵為了什麼
有生兵又是為了什麼

問題千千萬萬
最後多數都會回歸到概念
哪樣子的狀況會導致如何
譬如先點科技是因是狀況
回收的情況是如何是果是結果
而概念的的內容又很多很多
譬如工作的村民越多回收資源也就越多
就是概念之一
譬如
有點科技的兵種能打贏沒點科技的同兵種
是一種概念
因為相剋所以用槍兵打馬，矛兵打弓
也是概念
前期經濟底子打越好中後期軍事能力就越高
也是個概念
沒加血的蒙古突騎沒點防能被+0攻騎士砍六下，點了1防能砍七下
也是種概念
中手跟老手的差異多數都是在概念上

三、看他怎麼控制
等到知道的概念越來越多
就開始選擇概念了
能選擇多少取決於每分鐘指令數
細部控制很多
兵怎麼控、村怎麼控
伐木的村民怎麼微調
田怎麼分佈
房子怎麼蓋
怎麼用先蓋好得東西加上後蓋的東西變成圍牆
很多都是可以注意的
而為什麼說要選擇呢

同時偷豬、蓋伐木場、控村放肉然後都兼具
就是高手
老手的狀況則是
知道伐木場要蓋在哪
知道對方的豬在哪
知道有需要手動放肉了
但只能做一到二項
因為控制力不足所以知道也跟不上

要在短時間內切換迅速且下的指令不會出錯
不會有多餘的指令
不會點錯東西
這就不是人人都有辦法了
還能在延伸很多=  =
補充很多
等我之後有時間精力再來慢慢補敲Orz
作者: onefive_5    時間: 10-6-14 19:20
到底世紀要怎麼玩?

先爬文 抓紀錄 學升城 去實戰 被電爆 再爬文 抓紀錄 學打法 去實戰 被電爆 再爬文 抓紀錄 再實戰 被電爆...無數次之後累積經驗 你就會玩了
作者: ct112233    時間: 10-6-14 19:21
請到置頂文
【心得分享】 世紀帝國二教學、給世紀新手們  
這一篇
有很詳細的解說

不得不說大家實在太熱心了
L都那麼辛苦整理在置頂文那區
來逛的人還是不看...
沉到好幾頁後的就沒辦法 要找到沒那麼容易
請以後要發問的朋友們多看看置頂文
才不會浪費版友們的苦心
作者: Lemegeton    時間: 10-6-14 20:01
每個問題多次看看法都不太一樣
時代進步
隨和時宜也是多所必要
又或自身有些增長
但最大的原因是因為
因為多數問題都太開放性了wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

要較真的打下去
面向繁多
篇篇弄的跟個論文一樣orz
這也囧的很=_=
不甚妥當

多數時候只好次次簡答
但又次次不甚滿意
約之過簡又或失之繁瑣
看來我的時間永遠不夠詳答

考試上報告上世紀上企劃上wwwwwwwwwwww
都一樣  / orz \
作者: benchou    時間: 10-6-14 20:05
去找夜神吧！
他一直在尋找一位得意弟子！
希望你有這個緣份！
作者: qwe9407111    時間: 10-6-14 20:13
我我我!!
我現在都到處拜師學藝 11
輕、肥影、FIRN他們都有教我玩
作者: 西餅    時間: 10-6-14 20:27
我是夜神跟黑仔的唯一弟子！！

沒人能跟我搶O口Q
作者: qwe9407111    時間: 10-6-14 20:27
我也想拜師學藝啦QQ
年紀小 要多學學點
而且我也崇拜淡淡的控制力很久了

[ 本文章最後由 qwe9407111 於 10-6-14 20:31 編輯 ]
作者: onefive_5    時間: 10-6-14 20:33
他神隱2個月了

11
作者: Lemegeton    時間: 10-6-14 20:56
貼些夜神的紀錄上來吧Orz
我都沒啥看過
Q_Q
作者: ct112233    時間: 10-6-14 22:08
原文由 Lemegeton 於 10-6-14 12:56 發表
貼些夜神的紀錄上來吧Orz
我都沒啥看過
Q_Q

VS淡淡連九場 不過他不是用馬雅

去年5~8月跟他狂PK...

打了幾十場有吧 那陣子進步蠻多的

平均一二十場可以贏到一場 可能剛好他肚子痛

嫩嫩挑戰高手SAVE  不收費

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作者: NTCPETW    時間: 10-6-15 17:12
這是我的記錄檔   連打三場  都會出現木材不夠
剛衝上封建  要蓋兵工廠  +馬廄昌昌都會不夠  再說 織布我都是第九個人生產出來 就點了

記錄檔.rar

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作者: 補快    時間: 10-6-15 17:17
基本上練到一定程度都不會點織布的除非特定種族:中國,馬雅
作者: Lemegeton    時間: 10-6-15 17:57
你這樣打當然會不夠@@

三場你都挖了石頭
打馬初期不用挖石呀

你參考看看這裡吧
裡面有匈奴26+2的檔
還有這邊有一些概述的東西


然後我打了兩個28+2一個有織布一個沒織布
你可以比較看看打法的差別在哪

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作者: ct112233    時間: 10-6-15 18:11
看完了

因為你跑去採石礦 所以木吃緊

整體來說 你的升級觀念要整個改一下

正常來說石頭上城後不急著用 先不採

而且你的斥侯都用插旗的

不是插旗不好 起碼你要往對手家探 別一直繞自己家

我打了一個記錄  匈奴30+2有織布

我是一個很懶的人 所以我的升級都會盡量簡化 不會很複雜

如果你願意的話

把我這個記錄的所有分配流程都背下來

等30+2做得到17分半內上城可加蓋2TC + 斥侯探完對家

那我們再進行下個進度

這是基礎中的基礎

要練26+2壓到15分半上城一定要先會30+2

[ 本文章最後由 ct112233 於 10-6-15 10:12 編輯 ]

Huns 30+2 - 15-六月-2010 17`55`42.rar

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作者: qitar888    時間: 10-6-15 19:43
哦哦哦，

想當初我都沒有這麼基礎的教學，

不如我也向數字你拜師學藝（？

教我各種各樣奇怪的馬暴xD
作者: chumu    時間: 10-6-15 19:54
1212，

想當初都只能爬文找電腦練，

連Ray大神都不願意教我一招半式ˊˋ

想拜師L又不想當小癡漢

想找師父還真難
作者: Lemegeton    時間: 10-6-15 20:37
原文由 chumu 於 10-6-15 19:54 發表
1212，

想當初都只能爬文找電腦練，

連Ray大神都不願意教我一招半式ˊˋ

想拜師L又不想當小癡漢

想找師父還真難

你想學啥可以問看看呀
但我比較不是走正統主流向的
只是我怕我的東西有時可能會似是而非
而且我又這麼弱O_Q而且而且你已經這麼糟糕變態了(掩面
你還要學啥o_o?

什麼癡漢=_=
亂七八糟

[ 本文章最後由 Lemegeton 於 10-6-15 20:45 編輯 ]
作者: onefive_5    時間: 10-6-15 21:58
:)

每個參賽者都那麼變態

又要去找師父修練了
作者: NTCPETW    時間: 10-6-16 14:01
我會急著一開始就採石頭的原因
1.怕被馬暴騎士  因為看到+1RO+2 心想我的市政中心鐵定完蛋
2.保護黃金 因為我最常被打就是從黃金開始
3.看重城堡的血量!!

以上是我採石頭的原因...............
作者: 補快    時間: 10-6-16 14:43
就算你起城堡人家頂多先鬧別方或者稍微規一下 就騎士+衝撞車了
很少人會因為怕被人鬧而特別採集石頭蓋城堡吧(有些歸帝王好像會搞?)...又不是玩城堡兵的
那你可以考慮 馬雅之類種族...

[ 本文章最後由 補快 於 10-6-16 14:44 編輯 ]
作者: 黑十夜    時間: 10-6-16 18:20
重點是這種配置法在一上城時蓋不出城堡
蓋不出城堡那關鍵的幾分鐘還是一樣被亂，而且是被亂爆了，勝負已定
這時就算資源夠再蓋一座堡用處也不大了，已經先死一堆村了
那石頭資源豈不是浪費
升級也因為挖石頭拖到
升城慢騎士出得慢=被爆
會被爆也不是因為沒城堡，是因為騎士不夠多被殺村
騎士太少就算有城堡也是會被硬爆
除非是打城堡兵的打法
不然要出騎士就不挖石頭
騎士跟城堡只能兩個選一個，兩個都要一定會拖到時間
假如要出騎士，不如蓋城鎮護就好，城鎮用部分收村就很好用了，城堡是後期的事
另外探圖要探完，看圖都沒探完全，敵人資源區在哪都不知道，這樣出騎士怎麼亂人= =

[ 本文章最後由 黑十夜 於 10-6-16 21:07 編輯 ]
作者: shananair    時間: 10-6-16 21:02
原文由 NTCPETW 於 10-6-16 14:01 發表
我會急著一開始就採石頭的原因          恕刪...

雖然好少玩了...不過看到這篇還是想說一下。

我覺得有些新手一直無法有所突破，
除了沒實際去學記錄檔升城過，還有就是會有一些不必要的堅持。

拿你的原因來說，你似乎還是只思考怎麼防守，被困在一定要挖石頭的謎思。
怎麼不想想要是你用馬打人?
新手看記錄檔主要就是要學正規點的升城，而不是一些稀奇古怪的打法，先求穩比較重要。
如果真的那麼喜歡城堡，還是去打堡兵國吧！

真的想try哪種方式比較擋得下也不是每次都挖石頭，
以我的做法只是把我想到可能可行的方式都試看看，
然後再找出適合自己的方法。

結論就是....
去練穩穩的升城！
有一套升城法後，之後慢慢就能自己微調，任何國家都適用的。
你該問的應該也不是匈奴怎麼玩
應該是到底該如何入門玩綠阿城快吧？


之後再有問題，板上人都很熱心的。
先有基礎，再談戰術吧！

[ 本文章最後由 shananair 於 10-6-16 21:06 編輯 ]
作者: ct112233    時間: 10-6-16 22:19
原文由 shananair 於 10-6-16 13:02 發表

雖然好少玩了...不過看到這篇還是想說一下。

我覺得有些新手一直無法有所突破，
除了沒實際去學記錄檔升城過，還有就是會有一些不必要的堅持。

拿你的原因來說，你似乎還是只思考怎麼防守，被困在一定要挖石頭的謎思。
怎 ...

原本也想打一篇類似的

但怕人覺得我實在很GY就算了(我承認我真的GY)

不過看到這篇還是忍不住了

很多入門玩家跑來問應該怎麼打

老手回答後 他又覺得不對 應該照自己方式玩

這樣老手就會覺得那你問我幹嘛 自己玩就好了= =

要知道主流之所以為主流就是因為它是經實戰測試後最有投資報酬率的打法

你想得到的戰術  前輩們早就想過了 (嗯...除非你是IVY之類難得一見的高手可以自創戰術)

但人家也是先學正規 等熟悉常見打法優缺點後才自創戰術

初學者自創戰術打遍天下無敵手幾乎不可能

總結一下 我覺得想堅持己見 起碼要等主流戰術學到一定程度再說

以初學者來說

多想想為什麼自己的想法會不被接受 而不是去懷疑老手給的建議

才有辦法學到東西 否則久了別人會懶的理你
作者: onefive_5    時間: 10-6-16 23:19
怕東又怕西

別玩aoc
作者: Lemegeton    時間: 10-6-16 23:45
到也不需要這樣@@
樓主能夠敘述自己看法我覺得很不錯呀而城堡也是真的很好用
但樓主部份概念也確實是有誤的

樓主的問題是有被解答到的
主流打法會變成主流

正如同數字說
就是因為經過無數次的實戰測試後
被人漸漸歸納出那個最有效率的方法

現在這個28+2的方法為什麼要這樣配置
是經過一番測試與思考的
大家發現這樣打不容易卡到資源能夠不浪費時間的點選升級鍵
也發現這樣的流程比較有後續發展的空間與經濟力

很多東西是精算過的
像是黑暗時最後三人採石
上封後補二人
上城後石頭就夠蓋城堡了(650)
或是黑暗時最後四人採石
上封後不補人
上城後也會夠蓋城堡(650)
又或黑暗時最後三人採石
上封後補二人
上城途中在補一人
上城後會約略足夠蓋一城堡一市鎮(750)

而樓主的方法
若要上城後馬上蓋堡也不行
上封後木材累積的量也不足
確實有很多問題

回歸到防禦面
一、
馬爆的時間點不會在城初
尤其是你說的+1or+2防馬爆
通常都要到22分左右才能慢慢產出來
這樣子用剛升城16分來算
到22分已經過了6分了
一般而言也已經有足夠的時間與方法去抵擋
抵擋方法很多
像是僧+圍、生槍、生駱駝、生馬等等

二、
要保護黃金的話生兵保護或是蓋市鎮都能達成目標
而其中蓋市鎮是個很不錯的方法
兼具經濟發展與防禦

三、
其實按照樓主的打法，應該有很多人可以做到在25分左右用純馬直接包打城堡=_=
或是打掉城堡外圍的很多東西=_=
而且城堡不能馬上蓋其實很傷
一般上城15分左右
馬到對方家依距離差不多17分
而樓主這時還不能上城
村民就隨人砍了orz
尤其是離開頭主營較遠的木金區
而就算上城了樓主挖石配置人數不對
石頭也不夠蓋堡
兵還是來了
村還是隨人砍=_=
所以要防禦還是好好先練升城吧@@

[ 本文章最後由 Lemegeton 於 10-6-17 03:29 編輯 ]
作者: 黑十夜    時間: 10-6-16 23:48
雖然我知道這在ptt會被鞭得更慘
直接噓文+啊就被打爆啊，沒什麼，砍掉重練之類的
不過人家是新手，每個人新手時很怕被人家打
就鞭小力一點嘛

P.S(我曾經在GGC上直接用騎士灌爆對方騎士+雙城鎮+ 一城堡喔，這樣懂了吧
不是有城堡才能贏或是守住對方攻擊，這要看狀況，蓋不蓋，什麼時候蓋也是很大的學問)
作者: onefive_5    時間: 10-6-16 23:57
加減法都還不會就想要去算pure maths?
作者: ct112233    時間: 10-6-17 00:35
PTT還蠻無言的...
我覺得我已經夠GY夠不客氣了
那邊的人是直接酸直接嗆 會想揍人那種...
重點是明明自己也沒有很了解 就是欺負新手什麼都不懂
夠厲害有資格教導人的又是不常講話的幾個
反正隔著電腦 又找不到人
好啦我承認我也是這樣 不過毫不客氣直接酸人實在爛透了...
想看群眾暴力 就去那邊吧11
一個人開嗆 後面一群跟著補刀 不補好像自己不懂
和霸凌根本差不多了=_=

原PO
我上面那篇如有冒犯敬請見諒
但我真的覺得想學東西時
當人家跟你講時別急著反駁或提出自己看法
靜靜的聽 再和自己的東西比較
把比較的結果再提出來 會比較有效率
人家也會覺得不錯這小子用心
越教越多才會越學越多
基本上這邊你想學絕對挖不完
不敢說這邊實力無敵
但要教入門者是絕對夠的
等挖完了 你也會有能力自學

[ 本文章最後由 ct112233 於 10-6-16 16:42 編輯 ]
作者: ct112233    時間: 10-6-17 00:47
其實之前看班仔電爆那邊的酸民還蠻爽的
平常只出一隻嘴酸人 真的要打時又沒本事
不過出來混總是要還的...
鬼舞打贏他後 酸民變本加厲的酸阿科科
這熱鬧超好看11
作者: wisestcat    時間: 10-6-17 01:30
西班牙竟然輸給瑞士了....... 不過這是題外話

提供一下我的練法，雖然基本上之前的文章應該都有提過了，爬爬文應該也都找的到

個人是頗少上網連線啦~尤其是近來更忙幾乎都沒啥時間碰世紀了，不過單純只跟電腦練練還是可以練到基本的水平的，只是更多實戰的變化真的只有跟真人打過才知道。

首先妳要玩的是匈奴麻~ 匈奴的優勢是什麼要先知道，這樣要打什麼打法才有個方向

最主要的
人口直接上限 → 省下控制力，還有節約出來的經濟力；
生馬快 → 打馬暴，經濟允許的話，噴馬比其他國強；
馬弓便宜 → 因此城堡主打馬弓也是一個選擇。

知道該打什麼了之後，就是基本功的練習了。

首先先選張地圖，難點的就雲門圖之類的，要簡單點就處女圖，建議練習選難點的圖來練這樣打簡單的圖就不會有問題。

接著就先看紀錄檔模擬，28+2到26+2不織布，基本上只要練熟都不會有什麼問題的，新手就是照抄別人的玩法就是了，等到能真正運用自如再來求變化。

然後就是練經濟能力，簡單的說就是盡可能的把資源運用乾淨，然後再適當的轉化成兵力
可以給自己個目標類似25分  28分  30分可以生出多少騎士量這樣，就大抵跟之前那篇30分能噴多少馬的挑戰差不多。

要在每個不同的時間點生出最大量的馬所需要的村民配置，蓋生兵建築時機，研發科技或產兵的時間的都可能不同，這些練習可以讓自己去感受大約什麼時候該點下什麼科技，有怎樣的經濟底子的時候可以轉換出多少兵力，當然也可以順便練到最初所要求的經濟能力。

到目前為止都是不需要敵人的情況下，也就是難度條最易就好，達到目標就把兵丟過去淹暴電腦然後喊一聲爽就可以關掉重來了。
不過當以上練的差不多的時候就可以選些ai來練練了，xXx、鄭成功、nightmare-3rd、BoomII之類的。

原則上我當時練的時候都是跟xXx玩啦，因為他的生城時間跟一般城快最為類似。然後種族就先選匈奴，能打贏匈奴就再改中國。

接著就練習用各種方法打敗他，之前說過，匈奴不是馬弓就是馬嘛，然後打電腦用弓系列又更為容易

基本上之前的那些練習有練到一些進步的話，3BA的馬弓丟過去大概就贏了，接著就是練習用馬，多練幾次應該就能輕鬆打敗了，畢竟電腦是死的，他就只會那樣應對而已。

能夠打贏之後，就可以換成試著用各種打法去打敗電腦。

例如說打馬，妳可以

15分上城之後就馬不斷，練習在最快的時間壓制電腦。

這裡又衍伸到之前的課題，也就是經濟分配。以同樣26+2上城，上城時的村民又該怎麼分配?

如果要一上城就2BL不斷的出馬壓制，那你採金的村民可能要8~9個以上才夠。
如果是只要先出個四馬轉僧侶防守呢? 那勢必不需要那麼多人採金。

打馬弓也是一樣的，如果要3BA不斷馬弓，那少說也要11人以上採金，如果要打的更兇之後就要補上更多。
然而如果你是要以經濟為主，那可能就9~10人採金，多的木頭就能移往別處發揮。

之後的走向就更多了，看自己打算怎麼做，然後就把能運用的人力盡量最佳化。(當然這就需要控制力了..

跟電腦單機差不多就只能練到這了(就我個人感覺啦~，接下來想要更進步就真的要去拜師被虐了~

(裡面的數字是個人感覺大概說一下，如果有誤導的話請鞭小力點 -"-)

[ 本文章最後由 wisestcat 於 10-6-17 01:35 編輯 ]
作者: NTCPETW    時間: 10-6-17 13:33
但是我還是感得有差
個人感覺!!  有採石頭  有蓋城堡  有蓋有保佑  沒蓋輸輸起
我嘗試過了   總是感覺市政中心 第二波以後黨不太住
而且城堡不單單只有蓋一座.........
作者: 迷糊小書僮    時間: 10-6-17 14:04
原文由 NTCPETW 於 10-6-17 13:33 發表
但是我還是感得有差
個人感覺!!  有採石頭  有蓋城堡  有蓋有保佑  沒蓋輸輸起
我嘗試過ㄌ   總是感覺市政中心 第二波以後黨不太住
而且城堡不單單只有蓋一座......... ...

既然你這樣想的話換練馬雅吧


除非你能像版上某些變態，用匈奴堡兵打人的 (?)

[ 本文章最後由 迷糊小書僮 於 10-6-17 14:05 編輯 ]
作者: wubo77    時間: 10-6-17 14:28
採了石頭蓋不起來也沒用阿

勉強蓋起來也已經死一半了
作者: shananair    時間: 10-6-17 14:43
我是覺得有差
個人感覺，有石頭、城堡  有蓋拖久一點  沒蓋輸得快
但是拖久一點就滿足了嗎?這樣能贏嗎?你花了時間採石頭，別人也花了時間在進攻上。
然後結果是...，你被爆，他沒東西手守卻沒事(?)
換成概TC只是個建議，你也可以改成多點人種田採金單TC衝馬量+BY守，還可以反擊
我之所以會這樣說，是因為之前也看過你問過日本上城....

5神還貼了日本14分多的雙BL前制，你看了嗎、有試看看嗎....?
我還沒上網打前，也都不殺豬的。
雖然到處殺鹿可以，最後還是得學正規點的...
別把問過的問題再拿來問壓...
我敢上網打還是先把升城練好還打贏過AI才上來打的=_=
然後就是...你把我們講的很多都無視掉...
比如說...   不要注音文(?)
作者: ☆Ray~€★    時間: 10-6-17 16:33
其實
我是今天才看過這篇文的...

不才的看法認為
你插了一座堡在自己家裡守著木金區
是保住了在那邊工作的村民
但是，其他地方
像是採石的村民呢?
就放著給人家的騎士打嗎?
還是要花個幾秒鐘拖回TC?
若選擇後者
那在拖回來時勢必會讓對方拐走幾名女村(?

且城堡在沒有研發城垜的情況下20隻馬圍幾分鐘就爆了
用堡兵擋，那數量一定會比人家的馬少
堡兵在城堡的優勢就在於移動速度、攻擊距離
從而衍生出的種種戰術(ex 騷擾戰、打帶跑、高密等)
但是堡兵卻要到帝王研發完精銳後才會顯現出她的無敵姿態
在這之前堡兵都是很脆弱的
(但馬雅以數量著稱，而西征土火則是遠距且打人又痛...是城堡時期bug頗大的幾個國家，當然韓國更不用說了)
另外有些堡兵所需資源是木金，可以使你在不斷村民的情形下繼續生產堡兵(不斷兵)
缺點在於，你升到城堡時期所收集到的食物和木柴數量會比打馬的少些
且在你蓋好城堡前會無兵守家，這時別人一隻騎士就可以把你家鬧得天翻地覆了

而今天你用匈奴蓋城堡
他的堡兵(韃靼)需要的是食物和黃金，不同於一般堡兵用的是木金
導致你必須用更多的食物在生產村民和韃靼之間達成平衡
而韃靼沒有攻擊距離的優勢、速度普通、打人不痛
優點頂多就是偷拆房子比較快
若非老手的話是比較不會玩匈奴堡兵啦= =+
(我記得有次我玩匈奴堡兵資源沒配好結果死很慘...好像是被癡漢打爆的樣子0.0)
而且把匈奴的兩大優點(爆馬迅速、馬弓便宜)放在一旁只做堡兵的話
真的是浪費了匈奴這種族的特性

還有一點
約25分鐘在騎士研發完二防之後
幾乎可無視城堡和TC的攻擊...
而且數量又比你的堡兵多(除非你選馬雅和塞爾特...
那你家就會被剷平的差不多了＝　＝+
(我是過來人Orz)

但若是匈奴堡在16分時硬插人家的話又有點不同了...
這是題外話就不多說了(?
11

以上有說不妥的地方還請板眾更正
謝謝@@"
原文由 chumu 於 10-6-15 19:54 發表
1212，

想當初都只能爬文找電腦練，

連Ray大神都不願意教我一招半式ˊˋ

想拜師L又不想當小癡漢

想找師父還真難

12
我沒什麼東西可以教你呀
你只要玩過堡兵就知道我以前為什麼會贏你了QQ
另外你只要拜師L不要叫他癡漢你就不會變成小癡漢了(?
11

[ 本文章最後由 ☆Ray~€★ 於 10-6-17 16:42 編輯 ]

[ 本文章最後由 ☆Ray~€★ 於 10-6-19 00:00 編輯 ]
作者: onefive_5    時間: 10-6-17 20:22
有一天小明問:"今天吃什麼好呢 我真的想不到"
大明:"麥當勞吧"
中明:"麥當勞吧"
小小明:"麥當勞吧"
XL明:"麥當勞吧"
小明聽完後

毫不猶豫都說:"好!kfc吧!"

然後小明就被圍毆了

所以樓主如果被公幹的話

我也不覺得有什麼可憐的
作者: ct112233    時間: 10-6-17 21:35
我也想到一個無奈的對話

有對男女朋友

男:今天吃什麼?
女:隨便
男:那吃火鍋吧
女:蛤...不要
男:那吃什麼?
女:隨便
男:那吃義大利麵吧
女:蛤...不要
男:那吃什麼?
女:隨便
男:(X妳X的...)

又要人家給意見 又不接受人家意見...

我們是不會生氣啦0.0a 會很無奈就是了

現在還有人會回文

不知道什麼時候大家會懶得回
作者: 左賈    時間: 10-6-17 23:41
我照著打了一次匈奴16分上城蓋堡

然後很慚愧地發現......


『連AI都知道匈奴要出馬弓！』/OTL\


※　※　※

給樓主：

先不論是用什麼種族......

上城堡時代前只用兩個村民挖石頭要擋住中國的騎士快攻會不會太奇蹟了點？

至少也派4～6個人去挖吧？＠＠

匈奴城.rar

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作者: 黑十夜    時間: 10-6-17 23:42
這樣不聽就不要怪版友太酸
不願意學
新手永遠是新手
每個人也是從新手過來
知道新手有的問題，所以才跟你講這麼多
新手不會玩沒關係，不管在哪裡，在鐵傲也好，其他地方也好
只要有心學，就算是新手，人家還是願意教
不會玩又不學被罵一點都不冤枉

像唸書考試一樣
你要成為考試魔人就是先學題型解法，不斷的模仿
透過不斷練習，不斷模仿，最後摸到觀念精隨
有所心得，才有速解
打世紀連模仿都不願意怎麼當魔人
基本的升城，高手的紀錄也不先研究，再基本不過都不學
執意照著自己方式打，啊就是被爆而已啊，沒什麼
打一百場輸一百場永遠當新手被罵
問我匈奴26+2打城堡兵有沒有用
跟你說，沒屁用
26+2你先蓋軍營，上封後+馬廄兵工廠，同時還挖石頭
想要正常時間上城"絕對不可能"

上城慢人家一分鐘你什麼都沒有就是被打爆
再補一個城堡也沒有用
過幾分鐘你一樣被爆
可以抓30分城堡TC一起爆光
你上網打幾場就知道了

可以找幾個版友跟你玩
都不騷擾你讓你城堡蓋起來
示範在30分直接用騎士灌爆你的城堡+城鎮，有蓋沒保佑啦
城堡不是不能蓋，是看種族看打法看時間的好嗎?
你蓋的時機不對，懂嗎
一上城城堡蓋不出來先被殺爽爽
以為蓋起來就守得住喔
以一上城被殺很多村來講分數馬上拉開好幾百分
過幾分鐘之後馬直接灌進來要贏跟捏螞蟻一樣簡單
連蓋都蓋不出來被殺一堆村已經先輸一半了
還癡心妄想城堡蓋出來之後能幫你多大的忙
夢是很美啦，不過撐不到那時啦
就算蓋出來也半殘了

這麼愛蓋城堡
你看你16分前城堡地基有沒有下去
沒有
等著30分被爆城鎮，你連一棟堡都還蓋不出來，騎士走來走去你敢出來挖石頭嗎
為什麼只執著於蓋城堡呢，以為城堡蓋起來好像多了不起
而不先想想要如何防守他騎士不斷亂村斷你資源呢

[ 本文章最後由 黑十夜 於 10-6-17 23:44 編輯 ]
作者: 迷糊小書僮    時間: 10-6-18 10:25
久沒打，退步很多
都是最基本的28+2p
一個有城堡，一個沒城堡
裡面兩個記錄檔，自己斟酌吧

匈奴堡兵，真的沒啥用處=_____=
想當初PK被偷三羊後火大打的匈奴堡兵 (望)

自己斟酌吧.rar

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作者: qitar888    時間: 10-6-18 13:07
原文由 黑十夜 於 2010/6/17 23:42 發表
可以找幾個版友跟你玩
都不騷擾你讓你城堡蓋起來
示範在30分直接用騎士灌爆你的城堡+城鎮，有蓋沒保佑啦

我可以提供這類的服務.......
不知你有沒有這個興趣(?
作者: benchou    時間: 10-6-18 15:04
不知道樓上幾個在激動什麼？
想想蓋城堡的心態
哪個新手不會有的呢？
樓上幾個哪個新手時期不會覺得蓋堡是種保護的行為呢？
當然給一些新朋友建議是好的
但也不用嘲諷威脅之類的是吧！

樓主要知道這邊的討論區大家是十分熱心的
不然你去台論或是巴哈問問看
光是巴哈的筱x兒就嗆到你流淚了！XDDDDD
作者: 西餅    時間: 10-6-19 08:59
現在我還是覺得蓋城堡是保護的行為啊

只不過打的是堡兵就是了

基本上打馬的話前期是不需要城堡的

一會拖慢你出兵的速度，因為你讓村民去採石這樣其他資源的採集量會少，一座城堡650石頭，換算成黃金的話可以多出快10隻騎士了。

二是城堡蓋起來人家不鬧你那個區域就行了，從別的地方攻擊，那你城堡擺在那裏不是好看的嗎。

如果我看到我的對手打馬還蓋城堡我一定毫不猶豫馬上衝帝

記得好像是冷情吧，曾經跟我說過只有中國才能出騎士又蓋城堡，畢竟經濟力差別人一截有本錢這麼做。不過我從來沒試過就是了，因為我沒有他那麼好的控制力......

原文由 NTCPETW 於 10-6-17 13:33 發表
但是我還是感得有差
個人感覺!!  有採石頭  有蓋城堡  有蓋有保佑  沒蓋輸輸起
我嘗試過了   總是感覺市政中心 第二波以後黨不太住
而且城堡不單單只有蓋一座......... ...


給你一個觀念

城堡跟城鎮中心都只是拿來嚇阻敵人用的

除非實力差太多對手要硬爆你

否則的話他的兵看到你的城堡一定會閃(除非是AI)

城鎮中心擋不住大批攻擊很正常，為什麼要蓋城鎮中心？只是為了要保護村民用的，守護住資源據點，等到你經濟強了兵也多了就可以靠著兵來防守。但不是要你蓋城鎮中心做為防禦工事來抵擋敵人的正規攻擊，你要攻擊或防禦敵人最後要靠的還是會移動的兵而不是建築物。充其量城堡跟城鎮中心都只是拿來嚇阻敵人拖延時間的，然後你的兵力有時間能夠過去防守這才是重點。敵人的兵初期看到你的城鎮中心跟城堡大概都不太敢接近，有充分的嚇阻效用，但你不能一直拿這個來防禦，還是要多出點兵。你說第二波攻擊擋不太住，試問要是你被敵人攻擊就一直躲在城鎮中心或城堡，村民都不用工作了，那你還能生兵嗎？

[ 本文章最後由 西餅 於 10-6-19 09:08 編輯 ]
作者: qitar888    時間: 10-6-19 09:25
若你還是覺得有城堡安全，那就改打堡兵國吧，匈奴並不適合你。

[ 本文章最後由 qitar888 於 10-6-19 09:39 編輯 ]
作者: 西餅    時間: 10-6-19 09:31
其實每個國家都是「堡兵國」

哪個國家沒有堡兵的XDDD

應該要說「適合打堡兵的堡兵國」才對(?)

呆喵說的對

匈奴打堡兵也未嘗不可啊

因為匈奴也是堡兵國(?)
作者: qitar888    時間: 10-6-19 09:39
話說樓上餅大，平兄，左姊不打算參加鐵超嗎？
作者: NTCPETW    時間: 10-6-19 11:13
我以現好像已經掌握大概12:45~13:5X封建   但是城堡還是要拖到18-19分
我現在最快的紀錄12:30  城堡17:02      不是有人說匈奴要16:30成保才算及格??
我看我還須努力!!
但是現在有個問題
關於馬攻防到底要在捨麼時候點!!!
作者: qitar888    時間: 10-6-19 11:27
看打法，

有的人升城點下去後就點1防了，

有的人拖到20分才點

若概念真的太模糊，

則去看看30分馬暴那篇吧，

如果是新手，

先模仿那篇的打法就可以跟人玩了。
作者: benchou    時間: 10-6-19 11:32
各位有暑假我有天天上班
所以在這順便預祝鐵傲超級聯賽
順利開賽 大家打的開心

另外給樓主的一些話
我覺得打世紀來這發問最基本可以分成兩個心態
一個是跟朋有打或是跟電腦打
打不過所以來這發問
一個是真的想變成有一定程度的玩家
所以來這發問
前者簡單的技巧跟選擇種族的判斷
基本上應該都可以稿定
除非你得對手很強
那你對手很強的話
基本上就屬後者這型了
所以就會問的是比較進階一點的問題
因此針對你的問題
你應該看你需要的是怎樣解決
如果想變強一點的玩家
很多基本生級觀念我建議你重頭練起就對了

[ 本文章最後由 benchou 於 10-6-19 11:39 編輯 ]
作者: chumu    時間: 10-6-19 13:24
看誰搬了凳子來



望塵莫及的神人波斯堡兵orz....

波斯堡兵.rar

372.94 KB, 下載次數: 92, 下載積分: 鐵幣 -5 元
作者: 西餅    時間: 10-6-19 14:43
明年要考研究所

現在在宿舍不能連

專題還沒做完

生活重心已經放到別的地方

基於以上四點我不能參加(?)

何況都是高手我不想當砲灰(茶
作者: chumu    時間: 10-6-19 15:02
原文由 西餅 於 10-6-19 14:43 發表
明年即將步入中年

現在被天使萌到

HG還沒跑完

生活重心已經放到別的地方

基於以上四點我不能參加(?)

何況都是砲灰我不想當第一(茶


這樣就少輸兩場了
作者: Lemegeton    時間: 10-6-19 15:47
原文由 chumu 於 10-6-19 13:24 發表
看誰搬了凳子來
qitar888 給予作者聲望 +1 【理由:波斯戰象快攻？】 10-6-19 09:35




望塵莫及的神人波斯堡兵orz.... ...
大象超賤的=_=
依照現在生態匈奴城堡應該是15分內及格
馬防呀看打法@@
我都習慣早早點完在生馬

亂的也方便硬打也好過
作者: 黑十夜    時間: 10-6-19 16:14
升城多練就會進步了
練一個月之後應該就穩了
我比較笨是練不只一個月
馬防就比較模糊
在網路上也不一定
我自己是看資源的狀況在點
但假如對方馬來時發現對手已經點了
就要趕快跟進，不然會戰之後很吃虧
第二個就是你打算在城初要用中國要強軍事強攻時，城初就壓了也是有看過
第三個是打算開始爆破對方城鎮或硬爆對方城堡時
要爆破對方城鎮或城堡時一定要+2馬防研發完成
我知道的大概就這樣

[ 本文章最後由 黑十夜 於 10-6-19 16:34 編輯 ]
作者: benchou    時間: 10-6-22 19:19
原文由 ct112233 於 10-6-14 22:08 發表


VS淡淡連九場 不過他不是用馬雅

去年5~8月跟他狂PK...

打了幾十場有吧 那陣子進步蠻多的

平均一二十場可以贏到一場 可能剛好他肚子痛

嫩嫩挑戰高手SAVE  不收費 ...


有點意外其中有一場淡淡前置僧失敗的

本來以為數字可以得勝

沒想到最後讓淡淡上帝出槍反推

我覺得數字應該算是輸給自己吧

要是知道對方不是淡淡的話

應該就能獲勝吧
作者: immortal    時間: 10-6-23 12:10
標題: 回覆 1# NTCPETW 的文章
轉載自   http://www.taconet.com.tw/AdTaco ... fe009dae849a765dcab|1277267529-/dynamic_frame.htm?sid=aokaok/aoc/03.htm&TACO=5ede686144f14fe009dae849a765dcab|1277267529



匈奴的攻略分析

侵略性的遊牧民族～匈奴

　呵～這是我對匈奴所下的定義。下面是對匈奴的分析：

初期：

　由於匈奴有無房屋優勢，所省下的木頭和工作時間是非常佔便宜的。其中一項做法就是補魚，大致僅次於日本外最強的補魚國。

　陸上的發展。由於擁有無房屋優勢，這使得沒有人口上限壓力的升級和一般種族是有不小差異的。

１５人前不伐木。反正沒必要趕建出房屋需要的木材，所以伐木時間壓後。這也代表著升封建食物會比別人更早收集到。打獵會更方便，畢竟一開始的事情蠻多的，省掉花精神看人口上限。會擁有更好的控制力去引豬。

黑快可，基本上匈奴的無房子在做民兵方面也算方便．不過技術要求難度高．基本規則是民兵是拿來鬧人的．拿去和人民ＰＫ是絕不伐算的事．所以看到人民爆要跑給人追，這是定理．

封建時期:

　在封建的攻勢上基本上以小弓手為主。這方便升城時生便宜馬弓。箭塔也可以～但不建議。會影響到你升城時建市鎮中心的時間，會有點麻煩。



城堡時期：

　以超城為主的馬弓快是相當強悍的打法，２５～２６Ｐ升城．立刻量產馬弓，順便立刻做攻城器．這招漸漸變成匈奴玩陸戰的主流打法（呵～創招者冬風與有榮焉）．不過要注意的事初期馬弓一定先升攻擊．而且注重控兵，先做掉別人的小槍兵在說．別狂射人民被小槍近身摸兩下就掛了．沒控好會粉慘．衝車在撞市鎮中心時馬弓就要跟過去了．狂射坼衝車的人民，或者是等市鎮中心要爆時追殺人民．時機有點重要．要掌控好．

　有補魚的話馬爆是可行的，匈馬生的快．而且有血統，另外在爆船數量上也比別人多．數目多連重槍兵都不放在眼內硬砍．比較顧忌的是城堡．嗯～可以的話撘衝車比較好．雖然騎士硬砍市鎮中心也是可以，不過稍微傷了點．

帝王初期：

　可能是習慣吧。我會以戰戟兵為主力（鼓風爐粉重要，沒升對市鎮中心威力會差非常多）。在補上幾台巨投。坦白說匈奴的戰戟不強，不過他強在爆兵粉快（不用建房屋）。而且可大量量產。不過重要的還是兵種相剋，由於城末帝初大家沒有劍兵。騎士來被打假的，甚至長劍兵過來也被打假的。戰戟兵算是一個可以全面剋制城堡時期的強悍兵種。甚至還可以拿來抄市鎮中心（攻擊力十加１對建築物）相當於騎士升一級攻擊的威力。強烈推薦～戰戟兵為帝初的主力兵種。



帝中～帝後：

　馬弓撘輕騎粉好用，有機動性而且不弱．通常以輕騎當肉盾．嗯～怕戟兵，說然馬弓殺戟兵粉快．但戟兵殺輕騎也超快的．這時要學會一招流動肉盾術．一堆輕騎用不還擊然後用巡羅就在前面晃來晃去．戟兵就在那追之前鎖定的輕騎而殺不太到．沒追幾秒就會被後面的馬弓幹光了．流動肉盾巡羅範圍別點太遠，就近晃來晃去就粉好用了．

除此以外，重衝車可考慮升．打那就去那邊蓋攻城器．頗似會遊牧的匈奴．真的金子夠多的話．遊俠也可考慮生產．在打某些兵種和敵後突擊別人都能發揮一定的效果．拿去和馬弓撘配代替輕騎也不錯．不過～及早做貿易吧，不然要生遊俠是生不出來的．





帝王特色：

我玩匈奴這麼久，最大的體認就是逃亡．匈奴在帝王有如雜草般的生命力．兵種有如疾風般的迅疾．果然粉適合遊牧民族的稱號．敵勢過強．就散而溜之，反正沒啥國家追的到匈奴的兵．甚至家也不要了．兵力更是要好好溫存．捉住別人兵力弱的地方就狠狠的給別人一記重擊．除此以外垃圾兵戰術也是匈的常用打法．反正沒房子爆兵易，生一堆戟兵矛兵拖別人時間，輕騎就到別人敵後去鬧場了．這也是玩匈奴的常見打法．



總結：

　匈奴黑暗封建城堡皆強．到帝王時就．．．學會遊牧粉重要．要溜趁早溜．遇機會要狠狠的Ｋ．就是所謂的無根據地的遊擊戰法．不著痕跡是匈奴帝王的最高境界．但．．又談何容易呢？匈奴在帝王可說是最難練強的種族．最大的困難點在於何時該逃亡．所謂的焦土戰略，把敵軍大量的困在自己家中而盟友跑去坼別人家了．嗯～學城牆的運用也是匈奴難學的地方．



最後利益：

在別人帝王後槍兵系會對房子有非常高的加成．但匈奴沒房子，呵～這點算是由天而降的新利益．



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