鐵之狂傲

標題: 藍委︰中國反對 美不售我F16C/D [列印本頁]
作者: WAN0731    時間: 10-7-22 13:08
標題: 藍委︰中國反對 美不售我F16C/D
自由時報更新日期:2010/07/22 04:11
〔駐美特派員曹郁芬／華府二十日報導〕率團訪美的國民黨立委林郁方今天表示，歐巴馬政府雖然還在評估台灣的空防需求，但美方同意將現有F16A/B戰機升級的可能性大於出售F16C/D；林並坦承，美方不賣的最大顧慮就是中國反對。林郁方另表示，馬政府從未放棄向美採購八艘柴油潛艦的計畫，美方至今也沒有放棄售台的可能性。
美傾向讓F16A/B升級
林郁方說，台灣雖和中國簽了ＥＣＦＡ，但無論誰當政都會繼續向美方採購武器，有堅強的國防實力才能跟北京談判。但從此行可感受到，美方認為台灣對F16C/D戰機的需求並不緊急，傾向先讓F16A/B戰機升級。
訪問團十九日至美方潛艦評估小組聽取簡報。蔡正元指出，美方無意中透露，台灣第一階段的評估費只是總花費的三％至五％，最後經費可能達一百廿億美元。美方評估結束後，台灣有兩年時間考慮是否要採購。
曾經因費用太高而在扁政府時代反對採購潛艦的林郁方說，經過第一階段評估，美方要價務實很多，比布希政府時代便宜。




作者: KOGA.tpe!    時間: 10-7-22 18:05
回覆 WAN0731 的文章

很好呀....把錢拿去買 IDF 改良版  不是很好嗎...

為啥每次 都喜歡 看老美臉色拿熱臉去貼冷屁股自取其辱..

以色列 有骨氣 走自己的...台灣人都沒xx...
   
作者: KOGA.tpe!    時間: 10-7-22 18:06
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為啥每次 都喜歡 看老美臉色拿熱臉去貼冷屁股自取其辱..

以色列 有骨氣 走自己的...台灣人都沒xx...
   
作者: Wolfmann    時間: 10-7-22 19:06
這種仰望美國的憐憫的眼光，不知台灣政府什麼時候才能醒悟過來! 只有建立堅強適合台灣的國防工業才能永續發展及防衛台灣，不管它要花多少時間 ! 飛機的發動機到現在我們多不能製造，都已經60多年了。這些基礎工業在台灣一點都沒有基礎，戰車的複合裝甲、射控系統、渦輪發動機也是如此，還想買M1A1/2，這種巨獸來台灣是英雄無用武之地，裝備妥善率也低。韓國的TKI/II、日本的Type 10都在告訴台灣政府，發展適合自己的國防才是正道!
作者: kkhhkhk    時間: 10-7-22 20:24
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很好呀....把錢拿去買 IDF 改良版  不是很好嗎...

為啥每次 都喜歡 看老美臉色拿熱臉去貼冷屁股自 ...
KOGA.tpe! 發表於 10-7-22 18:06

IDF就算是升級版本來就不足以取代F-16C/D。
其中一個最大的問題就是IDF出力過低，油量也不多。
如果買不了F-16C/D轉買IDF當然是可行的下策，
但在這時討論這個或者會過早。

無可否認的是，台灣自制武器的力量和外購買到的品質是有關係的，
例如美方也是在天劍二型出現了以後才決定賣AIM-120C給台灣(雖然付運是更後期的事)。
台灣一日不能獨力造出一些亮眼的成果，在中共力量一漸強大的大形勢下，
未來台灣買的東西只會爛下去。

可是
以現時的情況，台灣主力戰機(F-16,幻象200,IDF)都已經有近二十歲了，就算軍方有興趣去進行中壽升級(MLU)，現時的戰機就算不出現飛安問題也會在十年之內不足戰鬥。加上空軍二線戰力(F-5, AT-3 )在未來十年也不太可能再服役下去(雖然某些人指出F5最少可能再用多20年，但我想民眾不太可能會接受。就算工程學上說得過去，F-5在廿年後也很難就有戰力可言)。

所以，新戰機在十年之後是必須要有的。

購買新IDF的確可以保證台灣空軍在十年之後必定有新戰機，可是以IDF的戰力以言在十年之後就算說不上「無能」也不可能被認為是「強」。坦白說，以中共空軍的軍購而言，十年之後如果台灣沒有一些像歐洲戰機般的級數，也後難談得上有實力。

自研新戰機:
台灣的確有自研的經驗，但IDF又好南韓金鷹又好都是在美國支持下研出的。
如果台灣真的只自研究竟要研多久呢?
這個問題恐怕不是漢翔或是中科院可以回答得到的。
美國研一架戰機也最少要一個十年，台灣研一架用不了二十年也要十五年，
雲豹裝甲問題就是台灣能力不足的最好證明。
(話就就是雲豹也不是全台灣自研)
單單自研明顯在軍事上不符合台灣的需要。

F-16C/D:
都已經是美國十多年前的版本，台灣就算在數年後買到，他們對平衡戰力的用途也很有限。
可是無論如何它也比IDF好~!
也比自研來得快和可行~!
只是十年之後的現代空戰F-16C/D又可以有多是能耐很令人懷疑。

F-35:
這是台灣十年內買不到的東西，但也是「軍事平衡」的唯一可行選擇。

CONCLUSION:
台灣自研為發展必須;
台灣外購是生存必須。


作者: KOGA.tpe!    時間: 10-7-22 21:05
本文章最後由 KOGA.tpe! 於 10-7-22 21:06 編輯
IDF就算是升級版本來就不足以取代F-16C/D。
其中一個最大的問題就是IDF出力過低，油量也不多。
如果買不了 ...
kkhhkhk 發表於 10-7-22 20:24

其實去看 IDF發展史 就會認為...活該死好自作孽...自斷生路

不扯很多

一句話：沒決心、沒資金 ，研發東西都是虎頭蛇尾，成品自然不可靠

有決心啥事都辦得成，手段乾不乾淨而已，

資金上來說台灣不窮，國防開銷還比不上附近國家

唉呀....反正  台灣不打個仗死一堆人，永遠都不會重視國防...

看是誰家的子弟那麼倒楣在十年後 變成屍體罷了...
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講到 雲豹 就想念個幾句...

CM2X 爛車 是還要開多久？

組個 雲豹群  快速打擊部隊 才是 陸軍當務之急...

有錢買黑鷹，沒錢量產雲豹...可悲的陸軍裝甲師...改行當空騎師算了

作者: 無慾則剛    時間: 10-7-24 23:54
我說說自己的看法，

武器研發靠的是科研實力，和完整的國防工業體系，甚至涉及國家整體的工業製造研發能力。所以，只有強國才玩得起。

依中國走的彎路來看，能從國外採購武器往往嚴重制約本國武器的研發和生產，

短期來看採購划算，但是長遠來看武器裝備升級受制於人，比如臺灣的幻象戰機和F16戰機。

而跳過基礎的研發，直接生產F22或F35，那是天方夜譚。

因為西方對中國的武器技術封鎖，中國只能自行研發許多武器裝備，很有自己的特色。

而像大型客機和運輸機購買了美國和俄羅斯的產品，自己七十年代研發的大型運輸機（運10）飛機終止研發和生產，造成整個國家大型運輸機和客機的空白，沒有相應的生產能力。

現在中共認識到運輸機的重要，才又開始研發自己的大型運輸機，可是技術上幾十年的差距不是那麼容易追上的。配套的工業生產體系也要重新規劃。這都要大量的錢、要很多的人才、要很長的時間。

大型運輸機是軍用運輸機、轟炸機、預警機、空中加油機的基礎。軍用運輸機、轟炸機、預警機、空中加油機受制於人，就不用考慮和強國對抗了。

大型運輸機的研發中國現在剛剛有點兒本錢玩，臺灣根本玩不起。更不要說太空戰、航空母艦之類的了。

又想起李敖說的一句話：“臺灣搞軍備競賽，那是人力車追汽車。（大概是這個意思）”
作者: KOGA.tpe!    時間: 10-7-25 01:00
我說說自己的看法，

武器研發靠的是科研實力，和完整的國防工業體系，甚至涉及國家整體的工業製造研發能力 ...
無慾則剛 發表於 10-7-24 23:54


唉呀， 運輸機 我們是要運去哪？太平島？還是 南沙？

C-130就夠飛了，只是 年紀問題...

況且沒人說要 研發F35 F22...

純粹是某些 傻蛋官員 在那邊 蝦唬弄...

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最廉價的國防 武裝民兵團....

打敗仗亡國 還能當革命分子用，

正規軍 只是前期砲灰...後面國家復興才是重點（國軍現況）

法國二戰初期不就輸慘慘，

後來 國境內的 反法西斯分子 幫助 盟軍 才能快速突破 法國防線

外敵易測，家賊永遠防不完...（台灣家賊也多..）



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