鐵之狂傲

標題: 版友公投:對於分級制度的看法 [列印本頁]
作者: 芳野 雪彥    時間: 04-12-4 17:50
標題: 版友公投:對於分級制度的看法
行政院新聞局所公佈的出版品分級辦法在十二月一日生效以來,我想各位都接觸過了很多漫畫書店或是出租店的狀況,在此特別設立這個主題,讓版友投票對於分級制度的看法來討論

特別聲明:

1.禁止使用過時或是錯誤資訊,違者刪文伺候

2.禁止有人身攻擊的言論出現,不論是針對版友也好或是政府官員民意代表也好,一律禁止,違者刪文加禁言一週伺候

3.討論時請不要離題,同時請充實內容勿濫竽充數,違者刪文(這點暫時沒辦法訂出明確規範)

以上一律實體刪除
作者: 芳野 雪彥    時間: 04-12-4 17:58
標題: 回覆: 版友公投:對於分級制度的看法
我先拋磚引玉一下

我在原則上是贊成分級制度的,可是我反對那個命令的寫法跟實行辦法

電影也有分級制度,而且還必須送到新聞局去審理,由新聞局決定該分在哪一級;現在出版品分級是由出版社自行決定的,無須送審,出版社不知道該分在哪一級的才送交(前略)評議基金會去審;如果出版社分級後出了問題,則交付法院由法官會同各界專家來進行評定

今天大部分的人反對理由大致上可歸納出下列幾點:
1.出版社(租售店)為了避免麻煩,乾脆所有書都列為十八禁

2.如果出版社自行分級出了問題,送審或是上法院都是時間金錢的損失,甚至有可能背上妨害風化的嚴重罪名,所以有人怕出版社乾脆有爭議的就通通不出

3.租售店要分出專區或專櫃有實行上的困難,而且有些死小孩就是會跟店員凹著要看禁書,不讓他看他就去找別家讓他看的店,反而流失客源

4.警察的能力不足,在檢查書店及出租店的時候可能會不分青紅皂白

5.此項法令的施行時間讓人有搶攻保守選票的嫌疑

6.覺得分級制度是箝制思想及出版自由,是在搞白色恐怖,所以應該全面廢止

7.條文規定的不清楚,有無限上綱的可能

8.有逾越限制級的存在,這類書籍禁止出版販售

我一點一點來談

1.目前實際上沒有出版社這樣做,部分租售店這樣做確實是怕惹禍上身,(略)評議基金會的名單在十二月底定出來前會有一段空窗期,對於這點我也是感到不滿,相關細目尚未處理完整就貿然施行法令,這點令人不敢茍同

2.這點我也可以認同,但是所謂有爭議的出版品如BR,長鴻在回收後加上十八禁標籤還是可以出的,雖然有逾越限制級的爭議在,但是這點可以會同各界人士解決,我是力主希望要廢除逾越限制級的相關規定

3.死小孩的教育問題是家長要負責的,而且其實我不太贊成出租店的存在,牽涉到智慧財產權的問題;死小孩犯錯是不用負太多責任的,而且可以把問題推到出版品上頭,然後還真的會有人模仿一些有的沒有的劇情,所以把一些圖書的適合閱讀年齡挪到他們可以完全為自己的行為負責時,對大家都有好處

4.這方面依據兒福法第九條第八項是由新聞局來主管,新聞局的出版品及錄影節目帶分級辦法則是依兒福法的第27條第三項規定訂定,那麼主管機關是新聞局,而非內政部,警察除非有法院授權是不能隨便插手的;刑法二三五條關係到何謂妨害風化的問題,那條真的定的超爛,我不否認

5.這點我也覺得是這樣 orz 法令的相關規範都還不完整就急著推出,不太能令人接受

6.認同這點的人,我請你趕快去要求電影分級制度也要廢除,另外A片可以全部正版代理發行且可以賣給青少年

7.8.這兩點就是我沒辦法完全贊同的最重要原因啊...
作者: 灰暗    時間: 04-12-4 18:14
標題: 回覆: 版友公投:對於分級制度的看法
基本上我是投反對票的...

原因就是第一點:1.出版社(租售店)為了避免麻煩,乾脆所有書都列為十八禁

和第四點:4.警察的能力不足,在檢查書店及出租店的時候可能會不分青紅皂白

[QUOTE=銀色惡男]規範要有明確的界定範圍,
對於就大家認知的H漫是一定要禁,
而不是有一點小裸露就標上色情標籤
以上[/QUOTE]
如果規範完整點的話我會支持
作者: 銀色惡男    時間: 04-12-4 18:16
標題: 回覆: 版友公投:對於分級制度的看法
規範要有明確的界定範圍,
對於就大家認知的H漫是一定要禁,
而不是有一點小裸露就標上色情標籤
以上
作者: 肯特    時間: 04-12-4 19:43
標題: 回覆: 版友公投:對於分級制度的看法
在下是投贊成票的....
但是制度仍然有待改進

首先...範圍有點小寬....不應該只有分普遍與限制二級
中間應該可以再多細分一或二級....就像電視分級法一樣...分為普遍 保護 輔導 限制四級
這樣可以更加有效率一點

第二...這一切都來的太突然了!一點緩衝也沒有...突然說實行 就開始實行

基於以上兩點....這項法令的改善空間實在是太大了!
作者: 阿露庫愛特    時間: 04-12-4 19:55
標題: 回覆: 版友公投:對於分級制度的看法
我也認為可以向電視分級依樣來區分

這樣子所受限的地方範圍自然變小  當然有爭議也比較好區分

不能說只是一點小裸露就冠上18x的標籤

這樣子只會迫害讀者讀到好書的權利
作者: 笨蛋暗黑    時間: 04-12-4 20:30
標題: 回覆: 版友公投:對於分級制度的看法
小弟是投反對票低~"~
因為小弟本人見解惹~
因為有些漫畫其實也還OK~
不會說~很嚴重的色情內容~
But~政府把他們變成18禁?
那奇怪了吧~
就拿小叮噹來說好惹~(本人比較喜歡這樣叫他qq)
我覺得~幾乎都沒有色情的畫面押~
除了大雄不小心偷看到靜香洗澡而已~
因為沒露點~所以~我覺得作者可以劃一些泡泡~
來抵擋住~一些身體的露出~
這樣就可以了押~
對於政府的這個措施...
小弟真的只能說~無言中的無言押~


多謝大大低欣賞~and~努力的看完~
小弟只有感動而已~
迷之聲：給點聲望吧= =+
我：不要這樣強迫人家辣XD~


唉~><~我的草莓100%押....
作者: fang0926    時間: 04-12-4 21:10
標題: 回覆: 版友公投:對於分級制度的看法
我選第二
理由阿....
恩...上面的都講完了
酸~
作者: 村崎　薰    時間: 04-12-4 21:26
標題: 回覆: 版友公投:對於分級制度的看法
[QUOTE=笨蛋暗黑]小弟是投反對票低~"~
因為小弟本人見解惹~
因為有些漫畫其實也還OK~
不會說~很嚴重的色情內容~
But~政府把他們變成18禁?
那奇怪了吧~
就拿小叮噹來說好惹~(本人比較喜歡這樣叫他qq)
我覺得~幾乎都沒有色情的畫面押~
除了大雄不小心偷看到靜香洗澡而已~
因為沒露點~...[/QUOTE]
看完...真的是無言中的無言
芳野大在好多帖裡就說了
小叮噹根本沒被禁


我認同這法制
其實看了一下變18禁的書
大都是本來就有點色或殺必死過頭或者過於血腥的漫畫

不過我不滿一點...
那就是分級完全丟給出板社
施法單位感覺就是脫手不負責的感覺
而且還任媒體做錯誤報導
然後相關單位又不肯做出宣導
讓不知情的漫迷們看了錯誤的報導然後在網路上越扯越大
作者: 笨蛋暗黑    時間: 04-12-4 22:37
標題: 回覆: 版友公投:對於分級制度的看法
[QUOTE=紫薰]看完...真的是無言中的無言
芳野大在好多帖裡就說了
小叮噹根本沒被禁


我認同這法制
其實看了一下變18禁的書
大都是本來就有點色或殺必死過頭或者過於血腥的漫畫

不過我不滿一點...
那就是分級完全丟給出板社
施法單位感覺就是脫手不負責的感覺
而且還任媒體做錯誤...[/QUOTE]
訴唷~"~
那就是小弟不努力惹><~
抱歉黑~"~
我沒注意低爬版= =
實在十分的抱歉黑=.=
作者: 愛飆網的壞小孩    時間: 04-12-4 23:51
標題: 回覆: 版友公投:對於分級制度的看法
我完完全全的反對．．．．．

反正它這樣改制助我也不信能賺幾個錢
作者: 路行鳥    時間: 04-12-4 23:53
標題: 回覆: 版友公投:對於分級制度的看法
[QUOTE=灰暗]基本上我是投反對票的...

原因就是第一點:1.出版社(租售店)為了避免麻煩,乾脆所有書都列為十八禁

和第四點:4.警察的能力不足,在檢查書店及出租店的時候可能會不分青紅皂白

如果規範完整點的話我會支持[/QUOTE]
我也覺得規範的完整很重要....
一個不明確的規定常常就會出現抱怨聲+有人鑽小漏洞...
等到鑽小漏洞的事情被發現之後..
為了處理那些事情又再度訂定更嚴格的規定..這些規定可能也侵犯到普通人該有的權力
然後怨聲又變更多...
作者: MacabreYamato    時間: 04-12-5 01:34
標題: 回覆: 版友公投:對於分級制度的看法
其實我一直認為漫畫這種東西可以說是反映現在社會的一種圖像化產物，
也是表現人的想法最真實的一種東西，
﹝會有這樣的想法，可能跟我最近看的漫畫有關= =a ex.惡滅﹞

****************以上為題外話***********************
上面的幾位都說得不錯^^
我喜歡你們的想法，
政府官員不知道在急什麼？
沒有完善的規劃就把漫畫只單分了兩種制度，
視覺上的東西是最容易讓人印象深刻的，
所以視覺上的產物要更加仔細的去劃分，

操之過急的制度，總是不完善的阿...﹝茶﹞
作者: 可樂樂    時間: 04-12-5 03:00
標題: 回覆: 版友公投:對於分級制度的看法
基本上我也是贊同分級制度，但行之過快過於草率也實令人無法接受
還有分類也無法明確定立，累的是出版社，是小書店的老闆
看似自由卻又限制重重，亂章，誰取意？

補充說明一點：
逾越限制級很久以前就已經存在刑法裡，不過是須經法院裁判，而不是由分級制度所決定
分級辦法只管普遍級跟限制級的分級，其目的在強制出版業者落實分級制度以保護兒童及少年。
至於被列入限制級，其尺度卻逾越刑法規定(即所謂的逾越限制級)的出版物，
則是刑法管轄的範圍，分級辦法沒有管制之力。

可是最大的問題就是...
行政院新聞局已委託財團法人中華民國出版品評議基金會建構網站，將逾越限制級出版品之目錄及出版單位公布於基金會網站，以供業者或家長參考，該網站預計九十三年十二月三十一日前完成。
規定未明確法則先落實啊...(這是什麼法規?...orz)
接不接受就要看他們怎麼訂立了－　－ａ

再補充一點:評鑑基金會的網站
http://www.paf.org.tw/


作者: 櫻羽 靜流☆╮    時間: 04-12-5 07:41
標題: 回覆: 版友公投:對於分級制度的看法
反對,認為此制度作用不大

－－－－－
昨天，好像是華視的樣子　有播分級制度

甚至連連署的網站也都報出來了！？

而且還說連柯南、多啦ａ夢都要分級？！

「柯南、多啦ａ夢，是近期說要分級的，之前的我們以為都不要分級」。

不過多啦ａ夢就算有分級，我認為那也沒什麼…。

又不是＂全部＂歸納為１８。

我們不都是看多啦ａ夢長大的嗎＝　＝？

雖然負責人有解釋爲何要分級制度。

但…，我想這應該是對＂支持漫迷者＂沒什麼用的才對。

「因為會看的人，還是會去看，管它有沒有１８」
作者: 俠刀蜀道行    時間: 04-12-5 08:03
標題: 回覆: 版友公投:對於分級制度的看法
基本上.....我是贊成.....但不要分的太過火..........也就是還要改善
我們覺得沒什麼的.....也給他分到OOOXXX的這不是很奇怪嗎??
當然內容煽情.暴力.血腥.這種是應該分出來沒錯.......

不過就像櫻羽大大所說.....看的照看.....租的照租......管他有沒有禁煙標誌
作者: 暴走蘿蔔    時間: 04-12-5 10:55
標題: 回覆: 版友公投:對於分級制度的看法
[QUOTE=俠刀蜀道行]基本上.....我是贊成.....但不要分的太過火..........也就是還要改善

我們覺得沒什麼的.....也給他分到OOOXXX的這不是很奇怪嗎??
當然內容煽情.暴力.血腥.這種是應該分出來沒錯.......

不過就像櫻羽大大所說.....看的照看.....租的照租......管他有沒有禁煙標誌[/QUOTE]
恩......我到是投反對票  畢竟這樣做會有很多好的漫畫看不到(我未滿18阿XD)
而且分級的人本身就是問題了(應該都是那些沒在看漫畫的官員吧)

聽說法令頒布後18禁的漫畫不能租耶........
作者: 黑傑克    時間: 04-12-5 11:09
標題: 回覆: 版友公投:對於分級制度的看法
我只能說,不知是哪個糊塗蛋提議的
可能那個糊塗蛋以前童年父母不給看,所以挾怨報復吧
作者: 伏羲    時間: 04-12-5 11:20
標題: 回覆: 版友公投:對於分級制度的看法
反對！！反對呀XD
這根本就是亂來嗎
好多普通的少年漫畫都變成18禁的
(雖然還是一樣照買的說XD)
但是看到很多喜歡的漫畫都變成限制級的
看了也很心痛呀T^T
作者: Sour-L    時間: 04-12-5 11:36
標題: 回覆: 版友公投:對於分級制度的看法
其他+1

我是覺得分類是為了對支持者有所交代,其實分不分類大家都是會去買

日系遊戲常常把小羅莉的年齡設定為18UP,這樣唬濫的事情也是因為分級制度下所產生的

就跟沒18不能抽煙一樣,你們覺得有規範性的存在嗎?還不是有錢賺,管你幾歲就開始培養癌細胞

總之最近所有的法規啦,都難免不讓人有所聯想...因為ACG的年齡層普遍都還是偏低

這樣子去唬弄家長的選票啦....(無責任發言7)
作者: 上官柔    時間: 04-12-5 13:08
標題: 回覆: 版友公投:對於分級制度的看法
根本效果不大吧＝口＝？？

就像學校規定我們上課時候不能睡覺，
但是你真的真的很想睡覺時，
就直接趴下去了ＸＤＤＤ，那兒還管學校的規定呀＝ｗ＝＋＋＋

政府雖然分級了，
但是你真的真的很喜歡這部漫畫的話，
就直接買下去啦ＸＤＤＤ。
作者: 藍琉璃    時間: 04-12-6 20:34
標題: 回覆: 版友公投:對於分級制度的看法
分級當然可以接受。
但實在不須如此倉卒，為什麼不見習其他國家再來訂法規呢？
還有逾越限制級此法規的存在，這太主觀了，算不算變相文革呢？
作者: 銀翼‧闇    時間: 04-12-7 20:29
標題: 回覆: 版友公投:對於分級制度的看法
我是投反對的！
           所以我覺得維持原狀就好了！      以上......
作者: 夏之始動    時間: 04-12-7 22:16
標題: 回覆: 版友公投:對於分級制度的看法
沒有意見

上有政策．．．

下有對策．．．

變通？

不需要呢．．．

這個市場有多大？
作者: ㊣阿楓東西舖㊣    時間: 04-12-7 23:46
標題: 回覆: 版友公投:對於分級制度的看法
我投反對,認為此制度作用不大

我想現在政府更本不清楚現在動漫迷的恐怖吧!!動漫迷有多少人阿!!他們可能認為動漫畫只有國小國中高中的人在看吧!!我做玩具店的 都有家長和我反應說 他們這樣禁一點意思都沒有 因為小孩會吵著看
最後家長還不是去買VCD給小朋友看 本來家長不用花錢的 變要花錢買給小朋友看 到頭來 小朋友還不是看的到...真是敗給他們了 OTL
作者: 阿群~    時間: 04-12-9 00:02
標題: 回覆: 版友公投:對於分級制度的看法
我是無所謂拉~~~有沒有禁我都照買（最近剛19了）
政府就這樣了～～～還是去睡覺比較實際吧
剛趕完一個報告....我要去睡了
作者: 冥王    時間: 04-12-9 05:57
標題: 回覆: 版友公投:對於分級制度的看法
當然是反對政府所頒布的這個法令
要分級是無所謂~但是這種粗糙的法令拿來亂用
根本就是來扼殺漫畫的市場
作者: 海王戩望    時間: 04-12-9 14:11
標題: 回覆: 版友公投:對於分級制度的看法
我是投反對票滴
因為就算漫畫分級了
但我們依然從網路上找到那些十八禁的漫畫跟網站
那些官員有本事就連網路也一起封啊
只封漫畫是一種無意義的工作而已

ps 如果他們那麼做的話
    那我放在我抽屜裡的那些BL小說就都成了十八禁的了
作者: 貓刃    時間: 04-12-10 21:55
標題: 回覆: 版友公投:對於分級制度的看法
我是反對的
覺得政府很隨便,完全不了解漫畫界
他們真的有用心且深入的關心漫畫嗎?
他們小時後也有接觸過漫畫吧
現在的卻有許多暴力血腥H等漫畫,這些禁是可以
但其它有些其實也有教育功能
最不能接受的是柯南居然是18禁,從小看到大的漫畫耶
既然柯男是18禁,那卡通呢?電視都一直播啊!難不成連柯南卡通也變成18禁
如果變成那樣會有很多人反彈的,希望政府能多了解一點漫畫界,並把漫畫分級制修改過
作者: LKR    時間: 04-12-13 09:11
標題: 回覆: 版友公投:對於分級制度的看法
我反對反對反對~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>O<   我很喜愛伊藤潤二的漫畫但是我還是個未成年,分級制之後我就不能再買了
作者: 啞巴妖精    時間: 04-12-13 11:38
標題: 回覆: 版友公投:對於分級制度的看法
我是投反對票..因為執行上來講太困難了..有點脫褲子放屁的感覺...
重點就是在於..以後我去租書店.是否要先看這間店是否有18禁的書?
進書店是否要先出示身分證?便利商店以後怎麼賣這些書??
取締的話要如何人贓並獲?
例如:家裡有人未滿18歲~但是借18歲的人的證件去借.這樣抓的到嗎??
      很多漫畫書店不就都是用家裡的電話號碼就可以借書了?
第二.抓要怎麼抓?抓這個不就等於讓開小漫畫書店的店家關門嗎?
      這樣的話是否又會引起某某什麼同業公會的抗議?
第三.未滿18歲的青年.在台灣就真的買不到PLAY BOY嗎???
第四.如果說.漫畫是影響青年成長的不良物品.那電視新聞呢??
      昨天阿.吃飯時間還讓我看到某某新聞報說發生車禍..他還撥出
      一個滿臉鮮血的人被夾在車中動彈不得.看了很想吐...這樣就不夠血腥嗎?
     不要說成年或未成年..吃飯時間撥這個..新聞台的主撥到底有沒有大腦???
以上...個人認為..發行這18禁漫畫的理由.就如同只許州官放火.不許百姓點燈的感覺
上面自己都做不好.一直要求小孩子必須要遵守它們自以為是的觀念..導致最終.
下一代只會如同我們現在一樣..只會要求自己的小孩.不懂得自律.....
作者: 燕陳    時間: 04-12-21 10:20
標題: 回覆: 版友公投:對於分級制度的看法
基本上分級制度是依評的人
所以我投反對票
作者: 卡帝斯    時間: 04-12-25 23:36
標題: 回覆: 版友公投:對於分級制度的看法
我是投支持~但是要改進!!
所謂漫畫分級制,目的是什麼?
理論上應該是讓年紀不足的人接收到適合他們的資訊
而不會因為太早接觸較...不適合他們的內容而受到不良影響
所以說,有分級是很好的,可以照顧&保護下一代
但是只用2個等級分,顯得太粗糙了,
而且配套也沒規劃好,就急於實施
實在是沒大腦的行為ˋˊ
(好像越講越激動...sorry= =")
作者: 闇胤幻魂    時間: 05-1-6 12:54
標題: 回覆: 版友公投:對於分級制度的看法
要怎麼說呢...其實在這方面那些官員們好像缺乏這類的知識

並且把現在社會的亂象全部推給了漫畫
作者: 究極Template    時間: 05-1-9 09:13
標題: 大家好像錯怪政府了...
一切都不是政府的錯吧
政府只是執行
他被逼迫= =+.....
據說是教育團體的逼迫= =+
看了下面的文章
才知道事實上是教育團體搞的鬼
請大家罵對人吧= =+

大家對於這個分級制度顯然有很大的誤會，而且誤會的人顯然都對於中華民國法律相當不了解。
這次的分級制度，主要是教育團體針對某些低俗漫畫，對政府提出的要求。
因此類似蠟筆小新，或是幕張這一類的漫畫，才是這次分級制度的重點，其他的根本懶得管。
老實說政府要怎麼把漫畫分類，他們自己也不清楚，主要還是以民間團體的提議為主。

問題就來了？
民間團體的提議，跟分級制度的辦法有什麼關聯。
只要民間團體覺得不行，他隨便扣個帽子說你有害青少年身心，都可以禁你漫畫。
分級制度怎麼規定的，其實跟政府的分類一點關係都沒有。

所以問題不是出在這個制度，而是想要利用這個制度偷渡、掩護，真正禁止某些漫畫的『教育團體』。
只要他們不停止向政府施壓，問題就不可能解決。
分級制度就算全部刪掉，用其他法律一樣可以禁的啦……
文章轉載於台灣論壇
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究極Template：第一次發文~還有很多不懂的地方請多多包含~
(究極謎之音)：你發這樣的文會不會被罵呢？
究極Template：這...我就不了解了...
作者: Kenji@US.West    時間: 05-1-9 09:22
標題: 回覆: 大家好像錯怪政府了...
呵呵!未成年的趕緊長大不就都可以看了嗎?....
作者: 究極Template    時間: 05-1-9 09:31
標題: 回覆: 大家好像錯怪政府了...
問題是...我還差兩年...T^T...
作者: doublemax    時間: 05-1-9 11:04
標題: 回覆: 大家好像錯怪政府了...
大大....我想跟你說.......再過九個月我就可以看了(>O<)
逃..........
作者: 壬生．京四郎    時間: 05-1-9 11:45
標題: 回覆: 大家好像錯怪政府了...
不過  有些漫畫的內容實在有點不好

給那種不知道對錯小孩看的話  或許真的會學起來  

那些人也有可能會誤以為   "那樣"才是正確的   

被禁也不一定都是壞處  那些團體  或許是在幫助政府也說不定.......
作者: 只屬於我的她    時間: 05-1-9 12:02
標題: 回覆: 大家好像錯怪政府了...
在以前沒那麼嚴格時
我其實還是照買...反正老闆都很熟了

現在滿18歲一段時間了....
發現買的比以前還少....

為什麼呢?
可能以前喜歡那種偷偷摸摸的感覺

等過一陣子大概就鬆了
反正台灣就是這樣嘛 :眉開眼笑:

住在板橋地區的網友
如果想買一些你不能買的
我可以斟酌幫你購買啦....(噓)
作者: 神無 闇燁    時間: 05-1-9 13:57
標題: 回覆: 大家好像錯怪政府了...
管他怎麼分，反正我己經滿18了，話又說回來，現在才要分實在太慢了。
作者: wingzero    時間: 05-1-11 02:12
標題: 回覆: 大家好像錯怪政府了...
我滿了........
可是我想去買的時候....老闆居然說....

沒了.......@@!!
天阿!!!!!!
作者: fang0926    時間: 05-1-11 09:50
標題: 回覆: 大家好像錯怪政府了...
18禁無視
18感覺已經離我很久了....
不過我也很少在買18禁的書
只有最近買了一本月姬^Q^
作者: 蔬菜鮮果汁    時間: 05-1-14 22:32
標題: 回覆: 大家好像錯怪政府了...
= =
雖然上面回覆的人大多都滿18
但18歲以下喜愛看漫畫的人步就太可憐了= =
我就還沒滿18
真是不公平阿>"<~~~~~~~~~~~~
作者: fang0926    時間: 05-1-14 23:15
標題: 回覆: 大家好像錯怪政府了...
[QUOTE=蔬菜鮮果汁]= =
雖然上面回覆的人大多都滿18
但18歲以下喜愛看漫畫的人步就太可憐了= =
我就還沒滿18
真是不公平阿>"<~~~~~~~~~~~~[/QUOTE]
有些漫畫的確是該18禁...
但是這個分類的實在太差了
作者: 雪瞳    時間: 05-1-14 23:20
標題: 回覆: 大家好像錯怪政府了...
嘿嘿~~我還差3年哪@@

不過到時候買應該可以一次買全套吧....

但是18近有可能是對的!!但是對我來說18禁的漫畫叫大哥哥幫我買就行啦!!

而且他們進的漫畫尺度好像不一致!!到底到什麼程度才會被禁呢??
作者: fang0926    時間: 05-1-15 10:24
標題: 回覆: 大家好像錯怪政府了...
[QUOTE=神無 闇燁]上面那一位大大，連哆啦A夢都被列為18禁了，你認為是什麼程度呢？[/QUOTE]
耶....多啦A夢被列為18禁 很早就證實是芭辣了.....
之前電視台還不是在撥嗎= =?



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