新竹湖口坑子口陸戰隊戰車營演練意外 造成1死4傷

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2012.12.17

海軍陸戰隊指揮部陸戰66旅戰車營，今天在新竹坑子口靶場結束「戰力鑑測戰車砲射擊」課目，準備轉換陣地時，1輛M60A3戰車疑因視線差，導致最後不慎撞上5名國軍，其中傷勢較重的黃姓士兵送醫不治。

海軍陸戰隊表示，這起意外是發生在今天傍晚6點，當時海軍陸戰隊指揮部陸戰66旅戰車營在新竹湖口坑子口靶場實施「戰力鑑測戰車砲射擊」課目時，1輛60A3戰車在轉移陣地途中，疑因天色昏暗、視線差，導致不慎撞上在路邊執行彈藥補給的5名國軍。

受傷的葉姓上尉及邱姓、黃姓及楊姓、蔡姓士兵送醫治療後，傷勢較輕的楊男先返回部隊修養，葉、邱、蔡則分別留在三軍總醫院及國軍桃園總醫院治療，傷勢最重的黃姓士兵則在送醫不久，宣告不治。

海軍陸戰隊針對這起意外，已成立專案小組，查明肇因，目前國軍全力協助黃姓士兵的家屬辦理撫卹等事宜。

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湖口靶場 58噸戰車 輾死阿兵哥
〔記者王錦義、廖雪茹、黃美珠、羅添斌、羅正明、邱宜君／綜合報導〕
軍方訓練又傳不幸意外！海軍陸戰隊六六旅戰車營昨天傍晚在新竹湖口坑子口靶場實施戰車砲射擊鑑測，
在結束鑑測變換陣地時，一輛重達五十八噸的M60A3戰車在行進間，疑因天色昏暗，
不慎擦撞路旁正在進行彈藥補給的官兵，造成一死四傷慘劇。

閃避不及 另四官兵受傷

軍方指出，廿四歲的二兵黃俊瀚（新北市人）因閃避不及，直接遭戰車輾過，左下胸被壓碎、左手腕及雙下肢開放性骨折，
到院前已無生命跡象，經急救仍告不治，遺體送往三總太平間。
其餘四名受傷官兵為上尉葉日銘（右腳開放性骨折、送三軍總醫院）、二兵蔡曜任（右腳開放性骨折、送桃園國軍總醫院）、
二兵邱顯隆（兩腳開放性骨折、送三軍總醫院）、二兵楊浩（腳趾擦傷、已出院），均無生命危險。

死者黃俊瀚 十月才入伍

黃俊瀚的母親到醫院後傷心欲絕，大喊「還我俊瀚來」後一度昏厥。
黃的父親黃勝坤說，兒子十月底才入伍，上個月下基地，就常打電話回來抱怨部隊學長欺負新兵，
他常勸兒子要吃苦，沒想到最後看到的竟是一具碎裂的屍體，軍方草菅人命，
第一時間還只通報他壓到腳而已，結果到醫院看到的是被輾碎的身體，軍方是想要掩蓋什麼嗎？

死者的阿姨說，黃俊瀚念完機電研究所，本來台積電都面試合格，
準備一退伍就到台積電上班，結果大好前程就被軍方一手摧毀，軍方要負責到底。

海軍司令部及陸戰隊指揮部已成立專案小組，將儘速查明意外發生原因及釐清責任。
海軍政戰主任聞振國說，不排除是天候、地形等因素影響戰車行進，
也可能是人為操作疏失、機械故障、人員演訓流程疏失等，將調查所有可能原因，給家屬一個交代。
司令部並將協助黃姓士兵家屬辦理撫卹等事宜。至於家屬所指控的老兵欺負新兵，也將請所屬部隊調查。

肇事原因 可能人為疏失

聞振國說，黃俊瀚及其餘受傷官兵隸屬戰車營，昨下午四點多在新竹湖口坑子口靶場執行M60A3戰車火砲試射，
四點四十分結束撤收，黃等離開靶台時，戰車駕駛疑因天色昏暗、視線不清，未看清後勤官指揮，
致黃男等五人因離戰車過近，被撞傷及輾過。

坑子口靶場位於新竹縣新豐鄉南側靠海，為軍事管制區，現屬陸軍湖口裝甲兵學校管理，
第六軍團每年舉辦大型重砲保養射擊，平日不定時軍事演練，為我國極重要的射擊基地。
但當地定置網漁民因漁業權區與坑子口靶場射擊落彈區重疊，造成漁民無法捕魚而損失慘重，
抗議多年，地方並認為靶場阻礙新豐進一步發展腹地。

今年六月二十七日，軍方南測中心才在營區內發生意外，
當時是M60A3戰車與悍馬車在營區內道路會車時不慎，造成戰車擦撞悍馬車，悍馬車上官兵一死四傷。

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1.哪台裝甲車沒死角，天兵記者說戰車視線差，根本廢話
汽車都一堆死角還扯只能看前的裝甲車

2.這次屬人為，人動車不動，車動人不動的最大原則還讓人車並行
有人指揮還漠視大原則，軍官搞笑，士兵受罪，
後勤官當時怎麼沒要求部隊先閃避讓車輛通過再行進?
帶隊軍官上尉葉日銘在戰車經過時為何沒先閃避讓車輛先行，
反而讓戰車由後方撞上隊伍?
替死鬼大概是戰車駕駛、戰車指揮人員後勤官

3.坑子口地型大部分都是蜿蜒山路，山林路，沒路燈視線差很正常，
所以打靶都會派一堆交管各路口管制，通常也會要求穿戴反光背心，
假使不幸裝備不齊全，還是那句：人動車不動，車動人不動。
人車一起動，死的還是人，不會是鐵皮車
夜路走多了，早晚會撞鬼。不把規定放眼裡，現在死人了吧...

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補充疑點：
4.為何是 營級後勤官 指揮戰甲車 ?
常態訓練上，指揮戰甲車輛的大部分是該連 裝甲、裝步、運輸兵科的 軍官，
以往都是連級連長、副連長、排長、士官長、士官，
結果卻是營級後勤官在指揮，
戰甲車駕駛 假使 與 營級 後勤官本身並無常態性機動 具一定程度默契
那後勤官的指揮與駕駛習性都會行成風險。
一般來說戰甲車駕駛很不喜歡在重大演訓狀態受到 上級干擾，
沒默契又不適應其指揮(就算裝甲跟裝步在指揮手勢上還有落差)，
這次卻由後勤官指揮，可能要調查一下此訓練的勤務分配

裝甲、裝步、運輸 在指揮手勢上大同小異，可還是有單位特性存在，
駕駛會看不懂手勢或產生疑惑。
假設後勤官在一定距離手勢微調，那戰車駕駛沒注意到車輛偏移...
撞到人還真不知道算誰的
注：指揮手勢因 地型、視線、距離、環境、人  會產生細部模糊不明的狀況。

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半年前戰車撞捍馬
https://www.gamez.com.tw/thread-569373-1-5.html



軍人是用來犧牲的，但國軍近40年沒戰死，卻是自殘而死...
規定寫在多，檢討會開在多，不遵守還是沒路用。

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這次的意外突顯出海陸的訓練方式有極大問題，連友軍步兵都會受傷死亡，這種默契能打仗嗎?

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看了幾張模擬圖，肇事路段屬於單行道，寬度狹窄。

這類屬於交通管制路段，

路口處需派遣交管人員，限制人、車 進出，

避免 雙向車堵在路中，或是人車爭道

這點海軍陸戰隊就沒作管制，讓人車同行此類道路上，


下圖範例： 這道路頭尾看不見，
如果戰車行駛在這條路上，那兩邊路口都須派遣交管
注：底下這條是某營區對外車道，包含戰車...

當年去坑子口支援就在這種路上 差點上演M113 撞 M60A3 ，
根本看不到轉角處有啥東西.. 大老遠就聽見M60A3的引擎聲
就閃到旁邊的避車彎 等M60A3慢慢龜過來...
等了兩分鐘才看到M60A3過來雙方車長還查看空間能不能過指揮會車



坑子口這類道路很多，無法每個路口都派遣交管，

但演訓場的必經路段就那幾條，演訓單位必須自行派遣交管，

結果...海軍陸戰隊幹了什麼...

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M60A3有沒有可能會自己偏向?

答案是有可能，

任何履帶車輛只要兩邊履帶張力、履帶數量、
承載輪、操控轉向機構、車體負重、地理因素 有些微問題

都可能導致 戰車不會直行，而產生偏差，

但不明顯的狀況下 駕駛並不會察覺(會覺得路不平非車偏)

而且駕駛眼睛必須看著指揮者，非車體本身，這類道路又無道路標線

駕駛是無法察覺自身車輛些微偏移的狀況。(不然要指揮的幹啥..)



但是依據駕駛的準則，當人車並行、交會、會車，

必須採取低速慢行，怎麼會一路碾上去?

這次戰車是碾一排，不是單獨碾一人，車輛速度、指揮者反應、受害者位置

實在很怪異...



M60A3 等比例圗：


駕駛在跑管下方只會露出一顆頭，並無法看到左右兩邊履帶旁的狀況，

加上兩眼必須看指揮者的手勢，眼睛是看前方，難分神去看旁邊


( 手勢：前進左轉，車長放空...看鳥? )

車身與人體高度示意 :  
截取至網路...這老兄是不是違反相關法令，怎麼有這張照片

正常情況下砲塔式轉向後方固定(如上圖)，

但打靶演訓機動並不知曉海陸是怎麼處置，

理論上怕砲管去ㄟ到東西都會向後收(如下圖)

車長、駕駛的相關位置：

坑子口是山林路，車長站的越高會不會被樹林打到...很難說
注意：此時車長的位置偏車體左側，右側視線有死角的..

就算車長看到能怎辦...只能眼睜睜的看車輾比較正常..

別忘記陸軍的最鳥的裝備叫作通信裝備，

最好用的通信裝備是亞太電信..

看看車長位置，車體外他喊不到駕駛(引擎很吵)、

車體外他打不到駕駛 (M113就打得到..)

碾到人也來不及制止駕駛，



講真的裝甲車輛機動時車長效用很差，

欠缺直接通信裝備，又有指揮者在控制

車長通常都很放空...

老美的無線電正常運作狀況




車輛機動噪音





媒體真的發霉，最好裝甲車有這東西，有也沒用..
戰車就是沒路自己開路，還倒車雷達勒...第一個先關掉免得吵死駕駛

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最近M60A3 大紅大紫...


M60A3
http://zh.wikipedia.org/wiki/M60%E5%B7%B4%E9%A0%93

M60巴頓（M60 Patton）是美國陸軍第四代也是最後一代的巴頓系列戰車；
用來取代過去的M48巴頓。
M60在冷戰時期主要當作主力戰車（Main battle tank）使用，
美軍服役期間大概從1960年至1990年代早期，
至今還有許多國家依然有各種型號的M60服役中

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國軍資料：

乘員(編階)：車長(中士)、戰車射擊士(下士)、裝填兵(士兵)、駕駛兵(士兵)

數量：約450輛( 軍購帳面上數輛 )

其它：請查維基百科

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http://www.nownews.com/2012/12/18/91-2883575.htm
記者林修卉／台北報導

海軍陸戰隊66旅戰車營17日在新竹坑子口靶場，一輛M60A3戰車變換陣地時，
撞上場內執行彈藥補給的官兵造成1死4傷。
民進黨立委薛凌今（18）日指出，M60A3戰車屬阿公級戰車，有如一部「失控暴虎」，
前科累累，要求國防部公布妥善率。薛凌表示，依照軍方幾次M60A3失事主因都與M60A3戰車煞車失效有關，
且經軍方內部檢舉，海軍陸戰隊所使用的M60A3戰車，當初從陸軍撥補到海軍陸戰隊使用的妥善率並不高，
有部份已屬快汰除的紅色裝備，如果此一檢控屬實，簡直置官兵生命於無物。
薛凌要求，軍方立即公佈陸軍及海軍陸戰隊現役M60A3戰車各別妥善率，以驗證陸戰隊是否接收妥善率低的紅色裝備。
薛凌表示，我國目前使用的M60A3戰車是1991年第一次美伊戰爭結束，
美國全面汰換M60A3，國軍自1995年起陸續分兩批接收460輛。
薛凌說，若以當時交車時間計算，陸軍接手美軍二手M60A3至少已使用超過17年，
而從1995年接收M60A3戰車到今年也剛好17年，這種使用超過34年的阿公級戰車現在狀況連連，
妥善率早已低於50%。

薛凌指出，此次到底是因天候不佳、視線死角或人為疏失或如同之前所發生的是M60A3戰車有「煞車失效」問題，
國防部應該要給國人，及死傷官兵家屬一個交代。

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陸軍的 M60A3 一部分是1990年的波斯灣戰爭的剩餘裝備，

波灣戰爭期間，美軍M1A1戰車實際上並未完全換裝，

故部份單位仍使用M60A3上場。

另外一部分則是由美國替換下來的M60A3轉售。


波斯灣戰爭期間的 M60A3，這些某部分在戰後轉手賣給中華民國。

M60A3 重點摘要：

１、1960年代的技術（５０年前的等級）

２、糟糕的妥善率（陸軍來說）

３、欠缺威力的１０５砲（複合式、反應式裝甲，１０５無力）

４、防護力低落（國軍屬於裸車，對１２０砲、ＲＰＧ無抵抗力）

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M60A3 簡單說在2012年的現代屬於

砲無力 ( 部分國家的突擊砲車老早裝105砲 )

皮薄 ( 120砲、穿甲彈可以輕易擊傷)

加上陸軍那種兩光妥善能力，好車搞個17年都會爛掉

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M60A3 在台灣欠操，也能說操不得，

每次大小演訓都是在拖板車上運來運去，美其名是愛護道路不吵居民，

說難聽點沒有陸軍基層相信大多數戰車可以跑很遠還不掛點

妥善率也只是寫出來的好看，會動、沒壞品=100%

但是會不會漏油? 會不會高溫縮缸? 會不會爬坡無力? 會不會砲失準?

天曉得....



不過打靶車都是千挑萬選的高妥善車輛，

這次撞人說車有問題?  說真的...騙老百姓 還真好騙

通常妥善率差的車，再怎樣也不敢上靶場去被幹，

哪個連長、營長 不想幹了才會犯這種錯，

一般單位最少有分

A級車：大小演訓必定上場

B級車：出去裝裝樣子跑跑場沒問題，但是路遙知馬力..

C級車：上路死拋錨很正常..

海陸再找藉口牽拖陸軍給爛貨就是 ?

故意拿BC去打靶嗎?  

海陸  人為事故，別牽拖車輛

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https://www.gamez.com.tw/thread-570066-1-3.html
如果這次M1A1沒買成
恭喜各位看官，希望你兒子孫子別在台灣長大還要當兵，
1960年的老骨董活到2020年都還是台灣主戰戰車，
妥善率會怎樣?  (80年前的車子有幾台還在?)
同樣道理，相信你不會在今日還指望二戰老車有戰力。
今日車沒問題就撞死人，他日車有問題看看要死幾個，
暴衝落山谷?   膛炸?  還是天天顧路邊?  
到時候想買 M1A1，講真的台灣還有價值嗎?
反軍購....等到被車撞死才在喊東西爛，東西爛不就反軍購反出來的...
今日的陸軍裝備也是一群海空主義者所造成的禍害，
偏偏當陸軍的還佔多數。

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台灣不一定需要主戰車這種東西，也許未來陸軍改組後，可以重新調整戰術，類似主戰車的角色可以交由其他替代品執行任務，或是研發類似CV-90 120T的輕型戰車

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德國貂鼠戰鬥車的最新改裝CCV版本，大幅增加IED抗炸性能，裝甲重量增加超過10噸以上。