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【人文省思】傾國傾城

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雪姬

無名的勇者

電梯直達

1^#

發表於 05-4-10 15:23:15 |只看該作者 |降序瀏覽大字中字小字正體化简体化

前言：

今天終於有機會獻上一些小妹的拙作，由於近來都比較忙，導致歷史版都荒廢已久。本來玩網絡遊戲天堂二，想輕輕鬆鬆玩一下，誰知道現在演變成天天的殺戮戰場，平時讀書的所學到的戰爭邏輯反而在遊戲上用到了@.@。言歸正傳，不知道各位有沒有看過香港導演李翰祥所拍攝的歷史電影，李導演多套電影，小妹都有欣賞一番。例如風月寶鑑、古代性器賞等等的成人藝術歷史電影。今天介紹的就是描述中國清代的光緒及慈禧太后明爭暗鬥事件，名叫傾國傾城的電影。

傾國傾城看後感：

電影一開始就講述一些清大臣在吃一些名為『豆腐腦』的食品，類似現代的豆腐花，但相信不是甜的，因為他們還會在豆腐腦上加上一些像辛辣的肉條。而在未上朝之前，也有一堆大臣在先吃一些鴉片來提起精神。

最初朝廷的會議是講述朝鮮要獨立（當然是日本介入），當時滿清大臣怒叱朝鮮數典忘祖，不忠不義。但我個對這裡有點保留，需要知道國家元首永遠會把國家利益放在最前頭，那管你甚麼民族感情。當初朝鮮支持明朝，女真入侵時則立即倒向滿族人，當初可以倒戈，今天當然也會倒向日本，出賣滿清。

另一幕是說慈禧太后為什麼總是反對向日本開戰，時間好像是發生在甲午戰爭之後，滿清戰敗的殘局收拾討論會議。慈禧太后說我們滿清是紙老虎，遠看時還可以嚇一下別人，一打起來就會給人拆穿了。這個論點我認同的，滿清在國際地位開始底落時，其實並不是與英國戰爭失敗，因為當時西方國家雖然屢屢戰勝滿清，但它們還覺得滿清是亞洲龍頭。但自從甲午輸給日本後，自此西方文明不再把滿清當是一回事了。

最後一幕就是說到恭親王、光緒及光緒的太博舌戰慈禧一眾，當中光緒的太博提到南方一帶都存在革命，口號是『推翻滿清，五族共和』。這裡是最大錯特錯的內容，我一定要在這裡澄清，當初孫中山的口號是『驅除滿人，還我漢人江山』。當年孫中山的洪門是借助日本黑龍幫資金來進行反清革命，當時孫中山寫信給黑龍幫首領內田良平和知識份子宮崎滔天，游說日本方面出資金幫助革命。承諾他日革命成功，只願要回漢人領土足矣，而滿族人的東北一帶，願意全權送給日本管理，包括滿族人也交由日本所統治。此事歷史早有記載，我卻不見中國的教學歷史課程有說到此事，這樣算不算是修改教科書？如果修改教科書不能當常任理事國，那中國是不是應該退出理事國呢？

by snow

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雲荻

一般的騎士

2^#

發表於 05-4-10 16:35:48 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

回覆: 傾國傾城

慈禧太后說我們滿清是紙老虎，遠看時還可以嚇一下別人，一打起來就會給人拆穿了。這個論點我認同的，滿清在國際地位開始底落時，其實並不是與英國戰爭失敗，因為當時西方國家雖然屢屢戰勝滿清，但它們還覺得滿清是亞洲龍頭。但自從甲午輸給日本後，自此西方文明不再把滿清當是一回事了。

李鴻章也是這樣認為
大概主和派對此有所體認吧
甲午海戰其實引起各國密切關助
因為兩國的海軍都是購買當時世上最先進的裝備
誰也不知道效能到底強到哪去
所以大家都等著看
誰知連自己人都說自強運動的成果只能用來嚇嚇洋人
李鴻章的淮軍不堪一擊
還得再請出湘軍

就算帝黨想要再奮戰
就算日本也未必有足夠實力繼續戰
但還是有些人士心知肚明

大清已無力再戰

也因此兩萬萬兩的賠款(當然實際上更多)
使日本以後走上了軍國主義的道路

36雨瑤琴巧韻─

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雪姬

無名的勇者

3^#

發表於 05-4-17 12:47:08 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

回覆: 傾國傾城

本來上一個星期我就想回文了....誰知道按錯鍵....洗掉了辛苦打的文字= =.....

我們從多方面的歷史資料都能夠看出，其實甲午戰爭之前，西方國家都對滿清還抱有敬畏和尊崇的心，最少它還是標誌著東亞洲第一大國。當時滿清是能夠派出大量學童往美國耶魯及英國軍士大學留學，如果是列強歧視華人，那應該不會教導現代化知識給予中國。從很多耶魯紀錄的文章，滿清兒童曾經在耶穌學校美式足球隊當隊長，而當他們畢業時，美國是希望他們回國能夠改革好政治，把中國變得更美好。最後是因為留美學生開罪了滿清駐美國大使，才被勒令回國。

相比起日本.....我應該從那裡說起...，為什麼日本能夠成功現代化的原因？原因有很多．．．我想我提及一些比較少人知道的原因。很多人以為德川幕府是一個封閉的國家，但其實只是普通人對它的誤解，它的鎖國政策只限於不準國人遠洋出海，但也並不是完全不和外界聯繫。例如日本在鎖國後還不斷和荷蘭有邦交，在美國黑船到達日本的前一年，荷蘭王國早已先通知日本德川政權。另外在德川幕府年代，早已派人往外國學習採礦業，在明治維新年代，只是把留學的範疇全面擴展而已。

另外根據當時西方在日本進行的調查，德川幕府年代的國民識字率，早已經到達了歐洲水平，這也是為何他們能夠順利改革的良好基礎之一。

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雲荻

一般的騎士

4^#

發表於 05-4-17 15:45:25 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

回覆: 傾國傾城

另外根據當時西方在日本進行的調查，德川幕府年代的國民識字率，早已經到達了歐洲水平，這也是為何他們能夠順利改革的良好基礎之一。

的確，比起中國為數眾多的文盲，這一點是非常值得佩服的
當用來作為傳聲筒的報紙只有少許的知識份子看得懂時，
很多改革口號或許只流傳在他們中間
廣大的農民依舊只求溫飽

這讓我想到一事
許多早先研究義和團事件時
都把他們標榜上反帝或是扶清滅洋的一面
不過在當時有一大事卻是比這個更攸關生死的
就是旱災的來臨
許多農民練拳或加入義和團
是因為旱災使他們無事可做
一旦雨水降下
馬上就可以讓他們各自回家處理田事去了
那時許多的傳教士擔心不是餓死
而是被飢餓的中國人殺死
傳教士一致認為1900年的旱災是促使義和團運動形成高潮的重要原因之ㄧ
這是題外話了
只是覺得當我們在認識什麼變法什麼改革時
普通老百姓可能一丁點都沒參予到

不過有時候影響歷史的就剛好是這一小撮的人

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香蕉先生

一般的居民

5^#

發表於 05-4-17 18:31:48 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

回覆: 傾國傾城

德川幕府與荷蘭邦交隻是停畱在某些技術和裝備上，鎖國導緻貿易不暢，為幕府的統治提供暸保障。
不過較高的文化普及率是在什么時期完成的，這倒不知道。

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雪姬

無名的勇者

6^#

發表於 05-4-18 01:59:16 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

回覆: 傾國傾城

說到義和團...今天看明報，一位北京少女駕駛著她的豐田汽車，被一群愛國群眾圍堵，少女女司機被群眾大罵漢奸、媚日。還糟打壞汽車，少女也更被『愛國』人士吐口水、毒打、拉頭髮。一群大男人圍打一位北京少女，小妹定必把此事記在史冊，中國人真的站起來了0.0，我也會把日、韓自焚、切手指，但就沒有侵犯外國或同胞的任何一人一物的示威者來作一個對比。

首先我們知道在明治維新之前，德川幕府是採用比較儒家思想治國，而國內宗教主要是佛教。但我們會發現日本的佛教有兩種功用，它除了是一個給予人信仰及精神寄託的地方，更是用作教育國民知識的地方。有點像西歐的修道學院性質.....以幕府末年為例，全國的這類學院就有多達三萬間，1868年日本6-13歲人口的就學率男子為43%，女子為10%。相信這一種比率在當時世界來說也是高的比例。

以幕末慶喜年代，全國三千萬人口，男子有45%左右的人識字，女子约有15%，以至西方学者也認為，日本人的識字率，同當時最先進的西方國家也差不了許多。1808年江户的『租書店』有656家，每店的租書按170-180人計算，當時的租書讀者就有10萬。同時，當時日本江戶人的閱讀面也比較寬，有日漢的學問書、文藝書、画册、教科書、名胜圖、旅行指南、素描圖、武監以及救荒書、產業技術書，等等。

所以呀.....其實當時幕府年代國民對知識的需求，及普遍識字率是很高的了.....還有租書店...，滿清方面...我就不太清楚...歡迎有心人提供...。在明治維新後全國國民的普及教育是達90%的。

想想今天香港巨型圖書館沒人去借書，大學修讀歷史系的學生居然只有八個.....。還吹噓要超英趕美，一個只著重急利主義的地方，永遠也不能革新成功的。(我是說香港= =)

另外補充一下資料，當時印尼是荷蘭屬地，荷日雙方聯繫是很方面的。而德川的鎖國，只是限制國人私自制船出海，但如果經幕府批准，也是可以的。

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