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樓主: 仙座

【人文省思】中國歷史十大冤將

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不动如山

一般的勇者

31^#

發表於 05-11-26 19:36:25 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

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正如你所說，誰會為了指責皇帝而找死？所以皇帝用不著負責。其實崇禎那些舉動也不是推卸責任，他那是殺雞給猴看，是要那些被他殺死的督師的繼承者盡心竭力地去賣命，給他們樹立失敗者的榜樣。

你說依唐律處理，可你要知道，在古代的人治社會中，法律的執行並不是那麼容易的，人的意志往往會戰勝法的意志。不是什麼事都會也都能依法辦理的。

“我從來不曉得居功自傲和上書言辭又極為傲慢就是謀反的確切罪證。”我也沒這麼說啊，我只認為這是其有“不臣之心”的徵兆。

統兵將領被徵入朝固然不是好事，但只要有強大的軍事力量作後盾又有何懼？袁崇煥和僕固懷恩是不同的：1、袁的大軍就在北京城外，便於崇禎控制，要知道明代皇權空前強大，對軍隊的控制力也不弱，而懷恩的軍隊則遠在山西，皇帝鞭長莫及。2、袁崇煥死後繼任的是他手下的將領，而這些人不會為他報仇，因為沒人會為一個死了的督師斷送自己的前程，而懷恩的軍隊即便他死了，接任者會是他的兒子——也就是那個去攻辛雲京的僕固瑒。我想你不會懷疑兒子為父報仇的決心吧？即便女婿無心為其岳父報仇，以此為藉口搞一下侵略不也甚好？這種授人以柄的蠢事唐代宗會做？你以為跟唐朝翻臉很危險嗎？那為何懷恩一引誘，回鶻可汗馬上就出兵了？

我也承認懷恩嚴格意義上講不是“中國人”因為他不出生在中國，但是在感情上他就是個中國人，我相信他也更願意認為自己是個中國人，這從他在安史之亂初期忠君愛國、屢立戰功，為嚴肅軍紀殺子、為國家安定獻女、“一門死於國事者四十六人”就可看出，我想簡單的雇員與雇主的關係，那雇員是不會做出如此大犧牲的。
問題在於後來的事情，是因為國家不再愛他了還是因為他不再愛這國家了。古代人的愛國主義情懷不如現代人強，他們愛國更主要表現在忠君上，懷恩正是因為覺得代宗對他不公，才導致他叛亂，所以是他先不愛這個國家了，而不是國家拋棄了他。

你認為懷恩的委屈很大嗎？我還是那句話：他的委屈是自找的。比起那些真正的冤臣，他的委屈算什麼？

對於一些沒有威脅的喪家之犬表示一下寬容就是昏庸的表現？難道你認為斬盡殺絕，一點仁慈都沒有才是明君？

我所說的國家元首是指那些近代的國家領袖。當然，也可以說皇帝是國家元首，但唐代可沒這詞。
即便是議會制國家，其國家元首不也要調和議會中各黨團利益，才能使國家穩定。
能統於各種勢力固然好，可古今中外能達到此種境界的皇帝有幾個？大多數統治者都是在平抑勢力，難道這樣就不類人君了？就下流了？
駱奉仙無罪你動他做甚？即便他有罪，只要他不是犯的十惡不赦的大罪，殺這樣一條狗，難免會傷了魚朝恩、程元振這一批狗的心，得不償失。

“所有史書沒寫下的亦都當然「只能是猜測」了。”當然如此，沒有充分文字和實物證明的歷史，在哪都不會得到一致認可，國內的“夏商周斷代工程”即是如此。

“你不懂分析句跟綜合句的性質？”我確實不懂，大陸沒有這種說法。我只是想問我的話“廢在哪裡？”

我說了，司馬遷是秉筆直書的典範，在衛青已死，衛家勢力在戾太子之亂中被一掃而光之時，他為什麼不把真相寫上？可見真相只能是：此事與衛青無關。

你說的常識是什麼常識？資料是什麼資料？
就是你後來貼上的這些嗎？

孫子只是強調了嚮導的重要，而沒有任何證據說明後來軍隊都配備了大批嚮導，畢竟這是入敵境作戰，而熟悉敵國的自己人恐怕不會很多，能有嚮導就不錯了，恐怕就更不要奢望有一打嚮導備用了。

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天下創世

名望的英雄

天佑吾網

32^#

發表於 05-11-27 21:22:28 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

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崇禎的無奈吧明朝已是腐敗不堪了在他手裡即將滅亡他是想有一翻大作為的只可惜他不信任自己的臣子多疑猜忌(不廢東廠的原因) 以及皇太極的強盛

這是我看江山風雨情的感想現在每天9點到11點都在看電視了 10點還有漢武大帝不過第一集就被批的很慘(司馬遷的鬍子超多的因為被閹割的通常都沒有鬍子了還是因為太監大都是小時被閹割男性賀爾蒙還沒發育? 或是司馬遷喜歡戴假鬍子以讓別人看不出來他被宮刑過我實在搞不清楚希望大大們給我解答巴) 不過整部戲還是很好看而且有雍正王朝的影子都是從父親開始演起(大概同一個導演巴)

我是不知道大陸有沒有因該都撥過了八因為都在大陸拍的阿

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不动如山

一般的勇者

33^#

發表於 05-11-29 16:57:06 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

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大陆已经播过了，不过我没看到司马迁阉割后有胡子啊，而且第一集没有他吧？

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天下創世

名望的英雄

天佑吾網

34^#

發表於 05-11-29 23:50:38 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

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有阿第一集漢武帝生氣的把司馬遷叫來說他的史記都在鬼扯後來又說雖不能歸類於國史但可以成為一家之言又說你以為你真的了解我這個人嗎司馬遷趕緊褒獎他幾句後來就是跳到他父親漢景帝
與晁錯對話的畫面了

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不动如山

一般的勇者

35^#

發表於 05-11-30 12:02:03 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

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是吗，我还真没看过开头，两次都是从景帝与晁错对话开始看的,下次有机会看看这穿帮的镜头，嘿嘿。

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天下創世

名望的英雄

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36^#

發表於 05-11-30 23:09:51 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

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他只出現在第一集目前為止都還沒再次出現這部片是根據史記與漢書改編的我覺得整體都沒有亂編劇情呈現真實的歷史值得一看

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不动如山

一般的勇者

37^#

發表於 05-12-1 19:57:48 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

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后面还有他，在李陵蒙冤和戾太子被废时，以及最后一集，第一集开头应该是与最后一集结尾相连的。

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貓大王

一般的居民

38^#

發表於 05-12-3 17:04:11 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

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最近甚忙，僅最後略復如下。

1.我說過了，不能由「不必」推論「不會」及「不曾」。
2.非不能也，實不為也。
3.我只能說你我對專制政治的運作有極不同的了解。例如，「只要有強大的軍事力量作後盾又有何懼？」是沒有說服力的，何進和蹇碩都是例子。再者，「袁的大軍就在北京城外」，一反便可入京，或讓皇太極入京，事實上袁軍的確反了，不過是袁在獄中的一封信把他們勸住罷了，更何況關山之外的一支孤軍？如果僕固懷恩死了，僕固瑒接任，他有沒有足夠的威望要老頭的舊部跟他反？有沒有足夠的威望誘使回紇跟他合作？我不是說跟唐朝翻臉很危險，而是在判斷無利可圖時他們便犯不著這樣做。
4.說「是他先不愛這個國家了，而不是國家拋棄了他」，是倒果為因的說法。
5.有別人比他受更大的委屈，就代表他受的委屈不大？
6.對於沒有威脅的喪家之犬表示一下寬容不一定就是昏庸的表現，但沒有勇氣主持公義就一定是。
7.權力結構不同，國家元首的角色亦自不同，不能以「都是國家元首」便認為他們都是一樣的。
8.古今中外沒幾個擁有絕對權力的皇帝能統合各種勢力，不過代表了古今中外多數皇帝都很廢或庸碌。「下流」云云，是謂其手段，非關共人品。
9.駱奉仙誣陷大臣，即使不是十惡不赦之罪，還是要治他。套你的話，堂堂一個皇帝，居然看家奴的「忠心」甚於功臣的忠心，其判斷力如何，不言而喻。
10.別混淆「事實」、「被一致認為是事實的陳述」，以及「有理由被視為真的陳述」。
11.「沒有證據證明有鬼，所以無鬼」，或「沒有證據證明無鬼，所以有鬼」是一常見的錯誤思維方式，名為「訴諸無知的謬誤」。
12.《孫子》有超過三分一的篇幅是講地利的，其對地利之重視，可見矣；一句「不用鄉導者，不能得地利」，其對鄉導之重視，可見矣。《孫子》第一篇是《計》，其中「五事」之一便是「地」；最後一篇是《間》，其中一種即為鄉間，其對鄉導之重視，亦可見矣。對於嚮導的數目，可以參考其時人口流動的情況。不論是春秋戰國，抑或漢與匈奴間，人口的流動性都跟近代歐洲差不多。
13.關於分析句跟綜合句的性質及廢問，請見下文。

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貓大王

一般的居民

39^#

發表於 05-12-3 19:07:12 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

回覆: 中國歷史十大冤將

比起這篇貼文，我對「僕固懷恩是否被迫反」等等的論辯可說是毫不重視。本文應該不屬於歷史版，因為這篇文章談的是思考方法學中的一個環節中的其中一個部分，原則上，任何想法一經用語言陳構出來，即可用本文所談及的法度對治之。唯時間及篇幅所限，本文但講大要，至於奧微之處，將來如有機會及需要，再另文補充。如版主能代小弟將本文移往合適的地方，讓眾版友共享此文，小弟將無限感激。

凡句子皆不外乎「分析句」及「綜合句」兩類；一句句子，如果不是分析句，便是綜合句。「分析句」跟「綜合句」間有三大不同之處，而從當中的第一種不同之處入手分辨分析句跟綜合句最為容易。
１．先驗vs後驗
分析句就是那些我們僅憑分析它的意思即能分辨其真假的句子。分析真句又稱為恆真句（tautology），如「三角形有三隻角」、「寡婦已婚」等皆是；分析假句即是矛盾句，如「我畫了個圓的方」、「你可以殺人，並且不可以那樣做」等等。就以「我畫了個圓的方」為例，當我告訴你「我畫了個圓的方」時，你一聽那句句子便可知我說的是一假話，而不必真的看看我畫的到底是否真的是一個圓的方。
綜合句即是那些我們不能僅憑分析它的意思即能分辨其真假的句子；要分辨綜合句的真假，我們得先明辨了那句子的意思，再作進一步的考察，看看那句子到底是真是假。經考察被判斷為真的綜合句叫綜合真句，如「活人皆有頭」或「雪是白色的」；經考察被判斷為假的綜合句叫綜合假句，如「『上』字有十劃」或「魚有手」。
由於判斷分析句的真假不用作事實檢驗，故曰「先驗」；由於判斷綜合句的真假必須作事實檢驗，故曰「後驗」。

２．必然vs適然(Contingent)
為甚麼判斷分析句的真假不用作事實檢驗呢？那是因為a)句子的形式，或b)相關字眼的用法讓我們得以單憑語意的分析即能判斷其真假，所以除非我們偷換或扭曲了相關字眼的意思，否則那句話的真假是必然的。「你可以殺人，並且不可以那樣做」是因句子的形式而必然地假，「寡婦已婚」則是因字眼的用法必然地真；你是不能想像有寡婦是未婚的。
由於綜合句的句子的形式或相關字眼的用法並沒有保證該句子的真假，所以我們便要作事實檢驗以作判斷，而我們是可以想象在某些情形下某些綜合真（假）句是假（真）的，例如染了血的雪便不是白色的，或某魚因基因突變而有手。

３．無實質內容vs有實質內容
由於分析句是必然的，所以分析真句的陳述等於是包括了所有的可能狀況，如無論某條魚是有手的或無手的，「該條魚有手或無手」都是真的；而分析假句的陳述等於是排斥了所有的可能狀況，如無論該條魚是有手的或無手的，「該條魚有手並且無手」都是假的。由於分析句包括了或排斥了所有的可能狀況，所以我們無法從任何分析句中得到任何實質內容，故曰「無實質內容」。
由於綜合句是適然的，所以綜合句並沒有包括了或排斥了所有的可能狀況，而是包括了某些可能狀況，並且排斥了某些可能狀況。例如「某條魚是有手的」這句話排斥了「該條魚是無手的」這可能狀況，「該條魚是無手的」這句話則排斥了「該條魚是有手的」這可能狀況；如果某條魚是有手的，則「某條魚是有手的」這話真，而「該條魚是無手的」這話假，反之亦然。由於綜合句包括了某些可能狀況並且排斥了某些可能狀況，所以我們能從判斷綜合句的真假得到某些實質內容，故曰「有實質內容」。

要注意的是綜合真句的集合跟綜合假句的集合加起來不等於綜合句的集合，因為綜合句當中有些是談不上真假的，如「有隻不能被感知的鬼正在吻你」。如何判斷哪些綜合句有真假可言，可以說得非常複雜，但大致上，我們可以說，如果我們知道哪些事實觀察可以印證一綜合句為真或為假，則該綜合句為有真假可言。如果我們不知道哪些事實觀察可以印證一綜合句為真或為假，即任何觀察都不可以印證一綜合句為真或為假，則該綜合句為無真假可言，或為冒充綜合句的分析句。凡有真假可言的句子都有認知意義，即是說它的內容是知識的一種（分析句無實質內容，但仍有認知內容）。沒有認知意義的句子不一定沒有全無意義，例如「你好嗎？」沒有認知意義，但有（辜名之為）「社交意義」。有些句子在某些詮釋下沒有認知意義，但在另一些詮釋下則有；有些句子則可以同時有幾種意義，如「我愛你」便同時有認知意義和情感意義。

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當有人說句子Ｐ：「如果李廣軍中有嚮導，則他們可以如期抵達目的地」時，以「就算有嚮導，他們也有可能誤期」時，這樣的反駁便是廢的，或不相干的（視乎我們如何陳構這立論），因為這是一綜合句，說它是真的時候，它仍可能是假的。而說「就算有嚮導，他們也有可能誤期」，意思即是說句子Ｐ可能假，亦即是說「綜合（真）句可能假」。但對方根本就沒有「句子Ｐ不可能假」的意思，故曰這「就算……也有可能……」的反駁是廢的或不相干的。
當有人以已知的，關於當時匈奴軍隊部署狀況、天候及地理條件（例如沒有發生大地震之類）、人事狀況等等等等來印證（confirm）「如果李廣軍中有嚮導，則他們可以如期抵達目的地」為真（即論證「有理由相信句子Ｐ為真時），相應的反駁應是指出根據已知的資料，我們相信句子Ｐ為假比相信其為真合理。至於相信句子Ｐ為真或為假較合理（或同樣合理），則會牽涉到複雜的歸納邏輯，不過平時我們只要依據常識便行。

如果大家能夠初步地掌握好這「析合區分」的含意，當可在以後討論時減少無謂的爭執。

事忙，不校。僅獻給鐵之狂傲的網友，以及我的老師（或曰師公^+++++^）和師母（怎樣說仍是師母^++++++^）。