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樓主: ~~油仔~~

【人文省思】收缩的帝国——对明清时期丧土失地的战略思考

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油仔

無名的鄉紳

41^#

發表於 07-6-4 01:55:16 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

原文由HOLMESLEE 於 07-6-2 09:30 PM 發表
對於俄羅斯來說，最大的利益在歐洲，其次中亞，最後東亞
現在在歐洲他面臨東擴的歐盟，可以說是深受威脅(看看烏克蘭就知道，國內親歐、親俄兩派，壁壘分明)
而中亞地區，俄羅斯算是比較有斬獲，中亞五國都與俄羅斯有比較密切的外交關係
但在東亞，俄羅斯的實力比較不夠
對俄羅斯而言，他不可能兩面樹敵，東擴的歐盟已經讓他倍感威脅了，在東亞，他只會選擇在美中之間保持中立，而不可能涉入(雖然俄羅斯在美中的關係上，為比較偏中方，但仍舊不會介入過深)

正是這個原因，所以需要中國
中俄兩國因為版圖夠大，軍事實力較強
而且在世界上也有一定的影響力

所以美國會同時視兩國為敵人

用歐盟攻擊俄國，用日本、韓國、台灣和印度　攻擊中國

當中俄兩國聯盟的時候，實力將會稍為加強

這樣對兩國都有利

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玉日比

名望的勇者

守護勳爵

42^#

發表於 07-6-4 02:14:24 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

原文由~~油仔~~ 於 07-6-4 01:55 AM 發表

正是這個原因，所以需要中國
中俄兩國因為版圖夠大，軍事實力較強
而且在世界上也有一定的影響力

所以美國會同時視兩國為敵人

用歐盟攻擊俄國，用日本、韓國、台灣和印度　攻擊中國

當中俄兩國聯盟的時候，實力將會 ...

也有另一種可能,就是大家軍備競爭,再來一次世界大戰

http://blog.roodo.com/yowyowyow123
我的部落格,有興趣來看看吧,想要發文我也可以代貼

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HOLMESLEE

無名的英雄

人文版元老

43^#

發表於 07-6-4 02:52:31 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

原文由~~油仔~~ 於 07-6-4 01:55 AM 發表

正是這個原因，所以需要中國
中俄兩國因為版圖夠大，軍事實力較強
而且在世界上也有一定的影響力

所以美國會同時視兩國為敵人

用歐盟攻擊俄國，用日本、韓國、台灣和印度　攻擊中國

當中俄兩國聯盟的時候，實力將會 ...

中俄親善是不論任何狀況下，都要盡力保持的，畢竟雙方的國境線接壤部分太長，彼此敵對，對於自身而言，並無好處
但縱然中俄聯盟，事實上也難以期待
俄羅斯的重點在歐，畢竟那是心臟地帶，萬一告警，東亞軍力勢力減少，對於中國而言，實難有助益

話說回來，您一直主張對俄聯盟，卻在最早的文章表示出對帝俄侵奪領土的不滿，如果按您基於收復國土，這些喪失的北疆顯然是必須收回的對象，然而一但考慮到收回那些土地，又鐵定破壞中俄的聯盟與友誼，這豈非兩難？

Nemo me impune lacessit
當十元被別人拿進口袋時，人們常常記恨一輩子。
當百元被笨蛋丟進碎紙機時，人們很容易就原諒。

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深幽之人

名望的居民

44^#

發表於 07-6-4 05:36:58 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

原文由HOLMESLEE 於 07-6-3 06:52 PM 發表

中俄親善是不論任何狀況下，都要盡力保持的，畢竟雙方的國境線接壤部分太長，彼此敵對，對於自身而言，並無好處
但縱然中俄聯盟，事實上也難以期待
俄羅斯的重點在歐，畢竟那是心臟地帶，萬一告警，東亞軍力勢力減少，對於中國而言，實難 ...

同意大大的論點

畢竟俄國在亞洲的引響力大概僅限於朝鮮吧

而中亞地區的引響

應該不是中國首選的目標....

圖破日本不但能有助於

消減美國勢力

更有意於突破第一島鍊.......

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zoids-wwz無限制

無名的騎士

45^#

發表於 07-6-4 10:26:27 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

不知道為啥...這個文章給我的感覺很舊...
很像是10多年前,台灣還在威權時代,用於人心反攻大陸
以及中國人注定要強的感覺...感覺真的很怪= =
我不懂,是否一定要透過戰爭,才能算是有中國人的傲氣.威嚴...
但是,就我知道的
現在的中國,不論是台灣還是大陸...
兩邊覺對都是中國有史以前最強的一代...
我們確實沒有比清朝更大的國土...但是我們有比清朝更高度的知識...
我們確實沒有明朝的漢人皇帝,但是...不論是大陸還是台灣
最基本的民為主!!這點不是都很確定了嗎

150萬平方公里的領土,請問閣下有去深入分析,當時的清朝是否能打嘛?
當時的清朝有那150萬平方公里的土地...能夠有任何的經濟效益嘛?
現實才是主題,沒有實際上的效益,其餘都是沒用的!!
這點是政治的重點...閣下的發言中,有好好的從這個基礎做出分析嘛?
只是作戰,卻沒有保護民生,看似強權...旦卻是打斷自己腳的行為...

大陸要消減美國勢力= =
還是先搞定自己的內政吧...
如果政策上還是繼續死樣子
小心拌到腳吧...
有玩過OG嘛?內政不搞好,先出兵!!
等著被當羊吧!!

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Ahorn 嗯…思考方式還在千年以前… 發表於 07-6-4 11:50 聲望 + 1 枚 回覆一般留言

Ahorn

無名的騎士

46^#

發表於 07-6-4 12:06:17 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

這篇文章給我感覺也是侵略性太強～
一個國家最重要的 "資產" 就是人民，
人民就是無形中的經濟資產。

不管一個國家有多好的天然屏障、豐富的資源
沒有好的人才，一切都是空談。
結果因為制度面的問題，人才不斷的外流。

反正中國人多，要多少有多少－－就是因為這樣的心態，中國更不可能強盛。
中國現有的都搞不定，在礦大領土有什麼意義？

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油仔

無名的鄉紳

47^#

發表於 07-6-5 23:42:20 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

原文由玉日比 於 07-6-4 02:14 AM 發表

也有另一種可能,就是大家軍備競爭,再來一次世界大戰

世界大戰以現在的國際形勢看來,沒太大的可能

因為美國的衛星國太多,實力太強

而中俄是兩個受財政問題困擾的國家,所以必定處於劣勢

所以中俄面對著美國,有時候是需要讓步的

原文由HOLMESLEE 於 07-6-4 02:52 AM 發表

中俄親善是不論任何狀況下，都要盡力保持的，畢竟雙方的國境線接壤部分太長，彼此敵對，對於自身而言，並無好處
但縱然中俄聯盟，事實上也難以期待
俄羅斯的重點在歐，畢竟那是心臟地帶，萬一告警，東亞軍力勢力減少，對於中國而言，實難有助益

話說回來，您一直主張對俄聯盟，卻在最早的文章表示出對帝俄侵奪領土的不滿，如果按您基於收復國土，這些喪失的北疆顯然是必須收回的對象，然而一但考慮到收回那些土地，又鐵定破壞中俄的聯盟與友誼，這豈非兩難？

俄國的日本的北方還是有一點的勢力,因為俄羅斯是個大國,這一點也足以令日本感到危險的

而收復國土方面,中俄兩國可以進行談判,從而不會破壞中俄的聯盟與友誼

據稱，根據2004年《中華人民共和國和俄羅斯聯邦關於中俄國界東段的補充協定》，中國收回半個黑瞎子島的主權，獲地174平方公里，當中第二大的島嶼銀龍島，因位處黑瞎島之西北，故此全部歸屬中國。俄羅斯保留大烏蘇里島（黑瞎子島）東半部份，包括有丘姆卡村和俄羅斯居民的別墅。俄方並已經開始拆除島上的防禦設施。但雙方約定協定內容不公開，所以上述說法還未得到官方的正式證實。2005年，俄羅斯杜馬、聯邦委員會和中國全國人民代表大會先後批准了這個協定，從而為黑瞎子島乃至中俄邊界問題的最終解決划上了句點。
中俄之間的協定，令到原來在黑瞎子島工作的俄羅斯人甚表不滿，2005年5月，在黑瞎子島對岸的哈巴羅夫斯克（伯力）有300多名哥薩克人舉行「保護俄國領土完整」示威，反對中俄協定將大部份大烏蘇里島(即黑瞎子島)交還中國，令到他們無法在島上從事農業活動。至於中國方面則低調處理事件，大陸主流媒體認為只是通過外交途徑能從俄國手上拿回被實際佔領的領土黑瞎子島的一半和阿巴蓋圖洲渚全部，並且保住了中國實際控制的有爭議領土珍寶島等地，已經是相當不易了，從而可以接受。