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【幻想討論】關於時間,空間和時空魔法相關問題的討論～

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神月草

無名的勇者

電梯直達

1^#

發表於 05-1-4 23:01:15 |只看該作者 |降序瀏覽大字中字小字正體化简体化

這本來是發表在別篇的，移來這開版希望能多些人一起討論相關的問題喔^^
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊分格線＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

對於時空的探討（現在，未來和過去），前些日子我和我室友正好花了４個小時的時間在討論～
不過現在也不是記得很清楚嚕～～～

關於愛因斯坦的相對論~~~成立的條件至少要有……
＊人可以超越光速（但事實上是否超越了光速就真能回到過去呢？未知！因為人類還無法超越光速。又或許，要超越比光速更快的速度）

＊假使真是超越了光速就可回到過去，那麼又要用什麼來保護脆弱的人體不被高速給傷害呢？（又是一個未知XD）

還有一個說法是－－人雖然可以回到過去，卻無法改變將要發生的事。
一說是，過去的人看不到未來來的人，但未來來的人卻可以看到過去的人，可是也無力阻止或另過去的人發生什麼事。
另一說則是，不論回到過去的人如何改變過去的”未來”，也許可以改變小細節，但整體大方向還是無法改變，有部電影不就這麼演的？而那部電影中，是否回到過去的主角代替了過去的主角，這點他沒有交代的很清楚耶＝ｘ＝可照演的方式來看，倒有點像未來的主角的意識附身到過去的主角身上一樣。

發現頻道則是有說過，理論上人是可以回到過去，過去的你卻無法遇見回到過去的你。但是這個論點有點怪。ｅｘ當你回到過去，那麼曾在過去的你是否消失了？這點頗矛盾的啦！

如果過去可以改變，那麼有個先決條件－－時間是呈帶狀，且可回溯。

依著這個條件，我室友有個說法～
我一個室友說，若是能回到過去並且做改變，那麼在過去必然會出現回到過去者的干擾。
所以並沒有所謂的可以改變的過去，因為那是既定的事實，只是在改變者看來似乎是改變了，但在整個時間～命運的洪流中，事實上是沒改變的，因為早就注定了會有未來者來做干擾。

有的人會認為改變就是改變了，即使是一個小小的變動。但若是把眼光拉遠，拉大，注定的是無可變動的大方向的話，那麼歷史不可改變就是肯定的了！所以我覺得不必執著於有改變沒改變都無法變更未來的部分，因為就算改變了那一小部份，未來的走向仍是沒變更，那麼就沒什麼特殊的意義了。至於”大方向”到底有多大，那就要看定位了。

再看看另一個論點
也許時間並非帶狀的，而是環狀的。
這個觀點在”駭客任務”裡有出現～
也就是說，人類努力研究的宇宙的歷史，其實是在一個既定的模式裡循環。
感覺起來是個初始，其實已經輪迴很多次了，說輪迴也不太對，基本上是一個循環，至多是小小不影響大方向的小事不同，可其實整體走向是個循環。

就以當下來說，也就是無法回到過去或超越未來。那麼時間則是一個點，那個點就是現在。
現在一過去就變成「過去」。過去是無，無法回去也無法改變，至多是留在腦海裡，圖書上的記憶。未來也是無，只有發生的當下存在，而那個當下就是「現在」。
這樣說會不會太複雜＠＠”

也有一種說法，是時間是多重平行進行的。這個觀點就和Demoniac說的有點像。
我室友幫我解釋的說法是，一棟大樓裡分成很多層樓，每層樓都是一個「宇宙」，一樓有個我，二樓也有個我，三樓也是（以此類推），但是這麼多個我卻都互不相識，直到某一天哪層樓的我不小心因為地板破洞掉下來，所以在那瞬間遇到了其他樓層的我，可能只遇到一個，也可能遇到很多個。

個人認為未來和過去是不可能被改變的，也就是注定好了會發生什麼事，就連一瞬間的想法都注定好了，可是人不太可能到未來或過去。
可說到這又要說了一個很令人感興趣的地方－－百慕達。
聽說曾有人寫下日記，說見到了”現在我們生活的世界的東西”，當然當時的人（算是”過去”的人）不會知道摩天樓，７４７是什麼，所以僅是概略描述的寫下來，但那描寫的世界卻是我們”現在”的世界。
又有人說曾拍照拍道第二次世界大戰時的日本戰鬥機，看的出飛機的機型和旗幟之類的，可那卻是早已過時的機型，根本不可能出現在”現在”。
所以，到底能不能回到過去和未來？又或者過去和未來是怎麼個存在方式？我想大家持保留態度吧～畢竟未發生，或者未能確定的事情要找到完全不矛盾的說法，真的是非常非常的困難那！

另外我覺得要一個人獨創完全沒有矛盾的理論是很困難的，（連牛頓都說他是站在巨人肩膀上往前看的）所以寫故事的時候因為是”故事”的設定，所以對於時間空間的想法都是作者主宰，可以不用在意太多。

另外說到時空魔法（或次元術），我覺得可以不用一定要和未來過去有牽扯，設定成和短暫時間上有關聯的法術也不錯呀～
例如危急時或者當下的瞬間移動之類的設定不是也可行？

我想時空魔法（次元術）的設定可以是和時間有關係，但和現在未來不一定有相關。
（當然啦！如果硬要說，有沒有這個可以逃命或者省時間的魔法會對故事的未來產生影響，可我們就是要這樣設定才能讓故事有別的可看性嘛！）

要和過去未來扯上關係的話，最好是設定已經注定了那件事的發生和影響嚕！（像哈利波特３裡頭的改變過去的劇情那樣＠＠”）
不過若要設定有成能回到過去的魔法，最好是不是隨便都可以使用的，必須要滿足條件。
或者……獻上人命或珍貴的東西ˇ

說到魔法，本人還是贊成「等價交換」啦！！
否則無中生有不僅太不可思議，也太”高明”了！
雖然是奇幻故事～但我還是希望給人一種能寄託的感覺ˊˇˋ（有點詭異的發言）
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

哈哈～～本人的瘋言瘋語聽聽即可，在此下台一鞠躬～^^
歡迎大家一起討論喔～不過太過尖銳的批評就不用了，大家都要顧及一下網路裡的對方都是個活生生的人喔！（就是也會有感覺的^^"）

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水無月陽神

超級版主

死亡の巡礼歌

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2^#

發表於 05-1-4 23:14:23 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

回覆: 關於時間,空間和時空魔法相關問題的討論～

個人比較愛好"平行世界"的論調。
說實在話的，我們宇宙都還摸不到冰山一角了，那宇宙之外又是什麼呢?
沒人知道，或許，我們像是MIB第一集裡面，宇宙是被人拿來打的彈珠呢。
我認為，若是你回到過去的世界，因為一個世界裡不可能有兩個"你"
所以絕對有一方會消逝。
這就能解釋出，為什麼有人莫名失蹤後，十幾年回來後相貌和年齡依仍和失蹤前一樣。
若是回到過去，因為自己活不到"來的時代"，所以有可能就死在過去的世界裡。
同一個時空中"無法存留著相同的事物"...這是個人的小說設定，也是自己的論調。
平行世界，在相同的時間之中，另一個空間裡的你可能在作的不同的事。
若是以李連杰的求世主舉例，是真的只能"The One"...
所以...
次元術、時空魔法類，我覺得存在的意義不大...(又不是tsubasa...)
但是以亞空間進行旅行這倒是能夠解釋的...
這就類似回碩的意義...
改變原子結構...元素...以身邊的空氣和諸多粒子進行超空間跳躍...
這就和未來有可能把記憶實體化、或是記憶在實體硬碟裡(請參照筆者寫的AI Artificial Girl)
有點關聯性...
很抱歉我把它複雜化了...
又何況近來昏沉而提不出什麼良好解釋...
你們可以當過看過就算了QQ"

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武藤聖

無名的勇者

闇幻六翼

3^#

發表於 05-1-4 23:56:32 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

回覆: 關於時間,空間和時空魔法相關問題的討論～

本人認為，如傳送術等，平行世界移動，都是可行，而跨越時空如到過去及未來，則會攪亂一種秩序的法則，時間是一個水平移動的說法，而擾亂，則會造成大混亂，這這種混亂除了再導整回原本，不然無解決之法，這是單指時間，而空間等不等於時間，就要看個人如何設定，同一時空內可能存在許多種的空間。而這些空間跟我們的差異就不清楚了。

純粹個人見解跟設定。

死亡並不是永恆
在恆久的時空之間
就連死亡
也可能死亡
我的心情短文(o≧▽≦o)
<font color="Silver">文學版，等你歐o@﹏

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Demoniac

名望的居民

4^#

發表於 05-1-5 17:08:57 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

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等價交換雖然不錯可是到底怎麼執行過程的ˊＷˋ

不可能是用地面抽出Ａ金屬的分子然後快速重組成Ａ金屬在用超高速組成一個物品吧～淡菸～

要是可能的話，到底是靠甚麼呢？＝Ｗ＝　精神力有那麼強嗎.....謎:就說是魔法了咩!!Orz

[size=5]請多給予批評指教!![/size]

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藍洛斯

無名的騎士

5^#

發表於 05-1-5 17:10:19 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

回覆: 關於時間,空間和時空魔法相關問題的討論～

回到過去……？
1.同一時間綫上囘溯，無法改變任何歷史。
因爲這是已經發生的事情，無論你想要做什麽違背歷史的事情，都會因爲某些不可知的原因而失敗。
2.跳躍到另一滯後的時間綫，可以改變歷史，但如果回到現在會發現什麽都沒改變。
畢竟是不同的時間綫，你在另一時間上的作爲不會改變這一時間綫的任何歷史。

空間旅行可以使用空間折疊這東西……

危害你的一切　都由我的手臂去擊敗
直到鮮血奔流成寬廣的河川　所有這一切才會落定塵埃
美麗的夜之女兒，你所憎恨的一切，都由我的手臂去毀滅
那是異教徒？　是同胞？　抑或是『聖戰』本身？

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藍洛斯

無名的騎士

6^#

發表於 05-1-5 17:17:36 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

回覆: 關於時間,空間和時空魔法相關問題的討論～

[QUOTE=Demoniac]等價交換雖然不錯可是到底怎麼執行過程的ˊＷˋ

不可能是用地面抽出Ａ金屬的分子然後快速重組成Ａ金屬在用超高速組成一個物品吧～淡菸～

要是可能的話，到底是靠甚麼呢？＝Ｗ＝　精神力有那麼強嗎.....謎:就說是魔法了咩!!Orz[/QUOTE]
個人認爲等價交換倒不如魔法的反饋……越強的魔法反饋力越強……
組成新物質可以用核聚變和核裂變來看……

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流風星羽

無名的居民

7^#

發表於 05-1-8 01:00:08 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

回覆: 關於時間,空間和時空魔法相關問題的討論～

具在下所知~在使用這一類型的魔法時大多是消耗大量所謂的"瑪那"或是使用相當強力的魔法道具~以常看到的"時間停止"這個法術來說~約可分為單一對象停止或區域範圍停止~如龍族小說中描述亨德列克去刺殺神龍王之前就曾對一群半獸人使用"時間停止"
而傳送術大多是點對點的曲間跳躍~必須要能鎖定一個座標才能夠使用
時空魔法在日本奇幻動漫時常出現~通常是這個世界的少年&少女被召喚到異世界當救世主之類的等等...

[color=lemonchiffon]流雲無相風起隨行星爍閃耀羽飄輕揚[/color]

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