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【幻想討論】懂魔法的人才真的很稀少？

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名望的居民

電梯直達

1^#

發表於 08-5-18 17:14:17 |只看該作者 |降序瀏覽大字中字小字正體化简体化

通常在世界觀當中提到「魔法」相關知識的時候
總是形容成很罕見珍貴，有多深奧多難掌握的樣子
只有很少人能夠一窺全貌，更多時候是終生都認識不到
然後滿街都是帶著一票施法者的冒險隊伍到處亂走
這到底是怎麼回事？有施法能力的人全都跑去當冒險者了不成？
施法職業比非施法職業種類更多的情況下實在很難讓人相信該世界的魔法普及程度「很低」
懂用魔法的人在比例數上高過世界平均值100倍以上的隊伍更是氾濫成災
「大多數人(70%以上)會用魔法」甚至「全部的人(100%)都會用魔法」，此類組合也是越來越多了
為什麼從沒有人認為有什麼矛盾存在呢？

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kevin.chang

名望的勇者

2^#

發表於 08-5-18 22:40:13 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

這叫「物以類聚」

同種類型，本來就會有交集

如果主角設定成施法者

這種情況本來就是合理的

人與人，因老師、因學校、因工會…等等因素，就會找到一堆同類者

之於描寫上，通常針對關鍵人物

我想如果連每個雜兵的心裡都寫出來

故事就變成冗長且無味了

天使的凝視
深夜還在遊蕩嗎？看來需要好好調教一下呢！ (？)

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銳鱗亞鼠

名望的騎士

3^#

發表於 08-5-23 20:18:43 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

原帖由書籤於 08-5-18 17:14 發表
通常在世界觀當中提到「魔法」相關知識的時候
總是形容成很罕見珍貴，有多深奧多難掌握的樣子
只有很少人能夠一窺全貌，更多時候是終生都認識不到
然後滿街都是帶著一票施法者的冒險隊伍到處亂走
這到底是怎麼回事？有施法 ...

在以戲謔為前提之下，我只用引言來提醒你：
標題是「『懂魔法的人』才真的很稀少」
內文提到「帶著一票『施法者』的冒險隊伍」、「…有施法能力的人…」、「…懂用魔法的人…」…
「『大多數人(70%以上)會用魔法』甚至『全部的人(100%)都會用魔法』」…

請先解釋所謂「滿街」這標準怎麼來的。
魔法：「棍，躺著都中槍！」

設定──千條萬序鉅細靡遺越來越像作品；作品──賣萌帶色不知所云越來越像設定

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rex1217

名望的居民

4^#

發表於 08-5-29 12:28:55 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

老實說，不知道"比較準則"是什麼呢?

既然標題都已經說「懂魔法的人才真的很稀少」，
那表示開板大是以整個世界的人口來做比較吧?(應該)

可是後面又說到滿街都是帶著施法者的冒險團隊...
於是從這裡衍生出「施法者真的稀少?」的質疑，在下真的有點難了解這比較的準則(汗)

再說，這樣的討論果然還是需要一個共有的作品、世界觀來討論，會比較有結果...
畢竟只是空談這類的問題，每個人的世界都不相同，沒有一套準則、判斷標準，
這類的討論往往都會變成羅生門，

也許開板大的世界真的就是滿街都是冒險團隊，外加每個團隊都有施法者，
更甚至有團隊整團都是施法者...但並不能依這樣的個案(開板大的世界)，
來批評其他世界都是如此，更擴張到「施法者其實很氾濫」這樣的思維，以上當然只是猜測啦。

如果我們的神和希望，都不過是科學現象，
我們必須承認，我們的愛也是科學現象。

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名望的居民

5^#

發表於 08-5-30 00:44:22 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

回覆 3# 4# 的文章

如果是對詞彙有所要求
認為「滿街」的說法在政治正確性上有瑕疵
那麼也可以不要用，去小說頻道等網站拉開文章列表看一下就知道是什麼意思了
這並不是特定作品或世界觀的問題
而是「很多作品」「很多世界觀」都會出現的毛病
塞了一個又一個的有施法能力的職業到隊伍裡
根本看不出來哪來這麼多種管道可以培訓出各個出身不同的職業
就連老牌設定如D&D都跳脫不出來
各種模組，公式或自訂的新職業幾乎全是有施法能力的
一點都不像是在「施法能力很稀有」的情況底下建構出來
稀有到底是多稀有？哪有那麼簡單要找都找的到？
一支有3個施法者的6人隊遭遇過的50人集團絕不會有25個施法者
先想想為什麼會這樣吧

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ccandty

一般的居民

6^#

發表於 08-5-30 13:56:14 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

==============垃圾論證開始=============

以大部份(比較標準)的奇幻作品而言

一個冒險團隊最少要攻略五個以上的地下城

那一百隊團隊就需要五百個地下城

要滿足奇幻世界上的所有冒險團隊就需要無數的地下城……

由此可證

一個滿街都是冒險隊伍的世界觀

其版圖必須非常非常地大

比我們的世界大上N倍

假設這個世界的魔法師比率只有1%

但比這個奇幻世界上極其龐大的人口數量1%也不是少數吧？

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kevin.chang

名望的勇者

7^#

發表於 08-5-30 20:36:12 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

原帖由 ccandty 於 08-5-30 13:56 發表
==============垃圾論證開始=============

以大部份(比較標準)的奇幻作品而言

一個冒險團隊最少要攻略五個以上的地下城

那一百隊團隊就需要五百個地下城

要滿足奇幻世界上的所有冒險團隊就需要無數的地下城……
...

其實1%是很恐怖的數字

一座百人農村就可以生產一名魔法師

萬人城市就有100名法師

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銳鱗亞鼠

名望的騎士

8^#

發表於 08-5-31 06:03:01 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

回覆 5# 的文章

奇特的問題來了，既然「在小說頻道」就能找到的問題，為什麼不在問題處發問，而要跑來這裡問？
如果已經自我解答了，說實在這篇文章只能歸在「抱怨文章」，而非「討論文章」。

最近在瑪奇的一些戰文中得出了一個結論：
當某個技能太優秀，就會開始被廣泛應用，其後而來的必是「氾濫」；而緊接在「氾濫」之後的，必定是「無腦化」。

施法系統、冒險團隊、世界觀設定一開始當然都沒有錯；「人多必備枯樹枝，怪多必備大法師」的規則下，任何再有技術的事情都會流於無腦。

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名望的居民

9^#

發表於 08-5-31 16:25:34 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

回覆 8# 的文章

逐客式回覆可就顯得器量狹小了
再者此症候本就屬普遍現象而不限於該處
是否覺得「某處的作品質素不值一晒」亦與主題無關
老牌系統還不是照樣掉進去
不過點出「問題不在設定而在人」倒是個突破，卻也是個死胡同
當線索指出禍首已跳脫作品而牽涉到真實人性與市場機制的時候就表示無法再追究下去了
因為直接對玩家心態進行批判是遭到禁止的
平衡或合理考量永遠扳不倒Customer is Always Right的鐵律也就成為可悲的現實了

不知道有沒有作品是從對立的觀點描寫
讓無施法能力的人面對一大堆施法者以作為一種反諷？

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ccandty

一般的居民

10^#

發表於 08-6-1 01:27:09 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

這種世界，首先要先感謝比冒險隊伍更多的建造者

把我們世界的螞蟻換成地精大小的生物大概就差不多了。

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原帖由書籤於 08-5-31 16:25 發表
不知道有沒有作品是從對立的觀點描寫
讓無施法能力的人面對一大堆施法者以作為一種反諷？

漫畫Mx0 魔法零蛋(嚴格來說並不是)

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通常由魔法引申出的論討幾乎沒有一個實質的結論

因為大家都對以那一種奇幻世界觀作討論沒有定義

以這個話題為例

我假定樓主指定的是「魔法師難以生產的世界觀」

但實制上是否真的有「設定上魔法師特少，但故事裡魔法師卻超多」的作品存在？

(從上面討論得知OLG等有玩家的是個特例，不列入討論)

通常會有這種情況都不是魔法師公會等類的情況吧

如果以上情況都不是

那就是作者的故事有bug啦……

[ 本文章最後由 ccandty 於 08-6-1 01:31 編輯 ]

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