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【作品問題】如何超越過去的巔峰...？

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shicla643

一般的居民

電梯直達

1^#

發表於 08-1-21 23:09:38 |只看該作者 |降序瀏覽大字中字小字正體化简体化

嗯...因為朋友很推薦我也來這邊問問看，所以就跑過來了(炸)

不過我是第一次來這發文...看了版規之後還是不太確定我這究竟是評圖，還是問題...
希望大家能包涵一下...

----------------
首先我要給大家看一張圖，是2006年8月份畫的

雖然這張是兩年前的畫作，現在我可以挑出很多畫面上的缺陷
但我沒辦法否認－－這是我畫過最好的一張CG！
即使有不少缺陷，可那張臉我就是看不膩，角色神韻掌握得太好、太傳神了...
（備註：這張的缺陷...講直接一點就是只有臉能看，背景、透視跟比例、人物頭部以下都不行...||||）

不過這張也讓我陷入了瓶頸...
就是我之後的作品水準都沒辦法超越這一張，連打平都做不到...
朋友安慰我說，有時手感很順了就會畫出超越當時水平的作品
但我還是不甘心，既然我當時能夠畫出那種水平，為什麼現在卻做不到？

另外還有一個讓我很困擾的問題，就是上色風格。目前我喜歡的風格有兩種：

一種是從以前用到現在，先畫線稿在上色－－
（抱歉...因為原圖較大所以貼相簿連結冏）
這種畫法的優點是快又簡單、容易變色，我都用這種方法替角色配色
但缺點就是修改較麻煩、線稿畫錯整體就會跟著不對

另一種就是直接塗色再描邊，也就是我一開始貼的那張－－
優點是顏色變化豐富、哪邊畫錯就直接修改、非常能訓練你的用色、光影跟立體感
缺點是費時費工、若配色不對就要整個重畫(不能直接調色相／彩度，會變更醜)

因為兩種畫法各有所好、無法取捨
我開始研究能融合兩種特色的上色方式，為此還改用OC
不過成效...說實話，並不是很好

採用這種風格之後就有朋友跟我說有些地方有線、有些地方沒有，感覺很不協調
而且這種畫法，說真的...更加費時費力
讓我感到很挫敗...OTZ
也不知道該不該繼續研究這種畫法...

我還有參考CG SMART書中幾位風格類似的繪師的畫法，
不過我畫工似乎不到那個水平，照那種方式畫出來的感覺就是不對勁...
所以目前是卡住的...沒有再繼續研究

最近又開始手癢，但只畫畫服裝設定、幫角色配色、或是練練背景而已，
預定還要接觸以前很排斥的(手繪)水彩...希望能早點擺脫這個瓶頸。

可是總有【旁觀者清當局者迷】的感覺...想聽聽其他人的建議，
像是上色的方式、整體感、構圖...
肢體、骨架、空間感、背景的部分我目前也正在加強，
只是進步的速度很慢，大概要間隔半年左右才能看出差異...

最後就是...其實這些作品都是去年以前的，如果需要貼最近的圖作比對，
請跟我說，我再貼上來(雖然都是些鉛筆稿或是拿鉛筆稿上色的圖= =A)

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soking

一般的英雄

感謝在這裡認識的你

2^#

發表於 08-1-22 00:11:17 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

初次留言，你好~在下獸王。
剛剛翻閱了您的網誌：D

阿獸覺得，第一張的好，好在於構圖的完整表達，自然開板大對於人物本身的滿意度也很高。
不過在shicla643板友的描述中，似乎對於遭遇的瓶頸很全面性，不僅僅是完稿的手法，
在底稿的修煉方向上也希望有所突破。

然而在網誌中的蓼蓼數語之中，看到數次提到「希望能縮短作畫時間」並且提升完稿度的意念。
阿獸是以為，這樣的行為背後，是否要先認知對於創作物的希望呈現方式？

例如希望創作連環漫畫，則需在快速打稿以及運鏡的手法上加強表現技巧與節奏感的結合之類的。
或者又例如，希望是創作有場景如同遊戲劇情般的CG插畫，那這樣的表現，花費很多時間也是合理的，
我們平常看見的許多精美作畫，時間的推砌只是一個環節，端看你的目的，就會知道省工與品質的拿捏，
是不是一個合理的選擇方向。

在下覺得對於「進步」操之過急很容易走火入魔反而陷入低潮，如果對於全面性的追求感覺坐立不安，
會建議從小處著手，例如說這張圖特別去練習手的各種角度表現，這張圖去觀察肩膀的位置跟動作是否搭配得宜。
一次將一個小點的表現琢磨清楚，不知不覺反而會累積不少寶貴的心得。

刀哥有句名言說得好：慢慢來，比較快。
除非已經深陷不可自拔的趕稿地獄，不然對於畫圖程度的提升，還是循序漸近為佳。

廢話一堆，共勉之啦~
我比較期待開板大拿些練習圖來討論骨架比例XD"，這樣多少會有更實質的交流唷！

禁止在簽名檔張貼非友站論壇連結

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天之火感謝熱心發表於 08-2-19 11:49 聲望 + 3 枚 回覆一般留言

watermother2004 說的好~ 發表於 08-2-17 10:40 聲望 + 2 枚 回覆一般留言

大爆頭好講評~ 發表於 08-1-26 07:36 聲望 + 1 枚 回覆一般留言

透支喵老九好阿(離題!? 發表於 08-1-24 19:24 聲望 + 2 枚 回覆一般留言

shicla643 感謝幫評發表於 08-1-23 17:54 聲望 + 1 枚 回覆一般留言

狸子慢慢來，比較快。這句話真好! 發表於 08-1-23 09:01 聲望 + 3 枚 回覆一般留言

天行草-Sky 很中肯實用的建議w 發表於 08-1-22 17:25 聲望 + 2 枚 回覆一般留言

甘木人阿獸好熱心發表於 08-1-22 10:25 聲望 + 1 枚 回覆一般留言

熱血魚丸

一般的騎士

覺悟永遠不夠

3^#

發表於 08-1-22 01:57:27 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

看了一下您的BLOG，
突然有一種看到以前的我的錯覺(喂)。

感覺您正拼命吃東西，吃了什麼卻不知道。

練圖，老實說只要挑自已有興趣的題材來練就好了，

練圖主要練的是"觀察事物的眼光"，
不是說拼命畫很多題材才叫練圖(廣度)，而是對題材描繪所呈現的程度(深度)，

拿我喜歡畫的鳥類來說好了，
我大可拼命畫很多不同種類的鳥來說我會畫很多種鳥，
但是我選擇我最喜歡也隨便一抓就可以觀察到的鳥類來練習，
練習如何表現羽毛的蓬鬆感，鳥體態的肥肥好吃感(喂)，
有研究過之後，畫別的鳥類也就只是換湯不換藥的差別。

觀察事物的眼光提升了，不管是畫什麼題材，畫功都會跟著提升，
樂(熱)衷於繪圖是比什麼都還重要的~

又，追求快速作畫會失去很多很難再找(練)回來的東西哦.........(遠望):無辜
所以自然就好…

然後不好意思借一下圖來，
我把您這幾張圖去除飽和度，
06年那張看起來功力會比較深的原因，
我想應該是明度低的衣服讓明度高的臉浮現出來，
主要想表現的表情浮出來了，整體感也比較高，
而第二三張就就整個平掉了，使得圖看來起沒什麼主題。
用色可以再更狂暴點！

未命名 -3拷貝.jpg

想結交實力相當互相勉勵成長的繪友卻在那邊耍偏激讓人難靠近的直腸子白痴Oㄇ_

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天之火感謝熱心發表於 08-2-19 11:51 聲望 + 3 枚 回覆一般留言

watermother2004 重點(拇指) 發表於 08-2-17 10:42 聲望 + 2 枚 回覆一般留言

雷因那斯看到你又讓我瞬間想起你畫的油畫鳥國王(心) ... 發表於 08-2-2 02:10 聲望 + 2 枚 回覆一般留言

陽春七奇狂暴魚丸! 發表於 08-1-24 08:17 聲望 + 1 枚 回覆一般留言

甘木人我也被點醒了!!!感謝分響!! 發表於 08-1-23 23:49 聲望 + 1 枚 回覆一般留言

shicla643 感謝幫評發表於 08-1-23 17:54 聲望 + 1 枚 回覆一般留言

histon0112 有得着發表於 08-1-22 16:58 聲望 + 2 枚 回覆一般留言

零花狂暴魚丸！發表於 08-1-22 11:02 聲望 + 3 枚 回覆一般留言

魔之狂響魚丸好食(? 發表於 08-1-22 08:22 聲望 + 2 枚 回覆一般留言

jason2007

名望的居民

4^#

發表於 08-1-22 12:20:00 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

畫圖就是要畫自己喜歡的圖如果連自己都不喜歡那還有誰會喜歡

上色就是拼命上不停思考不停的自問能有更好的方法來表現心中所想的感覺嗎?

還是想不出來的話建議拿張喜歡的圖擺在旁邊當作參考畫不出來總會看吧:大笑

上色沒有絕對不同顏色造就不同風格手沒斷掉就繼續畫吧:吐舌

挫折與無力感會一直伴隨著你千萬不能放棄一放棄就無法突破瓶頸...(可以休息一下)

上色的光影基本就是靠近光就是亮(虛線) 影子就是暗(實線)
個人的小心得.....僅供參考

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天之火感謝熱心發表於 08-2-19 11:52 聲望 + 1 枚 回覆一般留言

shicla643 感謝幫評，在此補上評分發表於 08-1-24 22:26 聲望 + 1 枚 回覆一般留言

狸子感謝分享ˇ 發表於 08-1-23 08:58 聲望 + 2 枚 回覆一般留言

shicla643

一般的居民

5^#

發表於 08-1-22 15:35:08 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

咦，連回文也要寫標題嗎?

TO soking
您好:臉紅
你的文章中對我遇到的瓶頸描述很詳細，也很透徹，令我受寵若驚XDD
建議方面也點出一個很重要的毛病，就是操之過急
可能是因為我最近比較急躁的關係吧...我會調整自己的心態的

不過有件事誤會可大，就是關於縮短作畫時間的部份
其實...大部分時候是急不來的
沒有先花"很多個小時"去精雕細琢某樣東西，不可能把畫那東西所花的時間縮短一大半...
需要縮短作畫時間的部份就只有：
1. 畫了很多次，應該要很熟練的部份；比方說我最初學CG時上膚色要1小時，現在只需要20分鐘就能大致完成
2. 實景速寫，尤其是動物，因為牠不可能乖乖的維持固定姿勢給我畫...

TO 熱血魚丸
> 練圖主要練的是"觀察事物的眼光"，
> 不是說拼命畫很多題材才叫練圖(廣度)，而是對題材描繪所呈現的程度(深度)，
對於這番話，我頓時有醒悟的感覺!!

然後關於畫面對比，老實說我從沒想過用這種方式檢視我的圖...
現在看出來差別在哪了:震驚
看來我換OC之後連用色都變吝嗇了，這樣不行啊(掩面)

順帶一提對於快速作畫...其實我上面提過了可不可以省略(喂)
練速寫的主因是為了準確抓住物體神韻...不過我荒廢一陣子了(滅)

TO jason2007
(驚)
我手沒斷不過最近剛好有點扭到....

離題了XDDD
關於光影的虛線和實線部分等我手的狀況較好時馬上來練習...
看能不能發現更好的畫法@@

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燎原星火

名望的鄉紳

6^#

發表於 08-1-23 22:45:10 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

標題或許要修改如何突破瓶頸:微笑

多看多學多畫自然會進步

找到自己適合專長就能進步很快

圖畫廊美術
燎原星火

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天之火感謝熱心發表於 08-2-19 11:58 聲望 + 1 枚 回覆一般留言

空想夜

超級版主

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7^#

發表於 08-2-2 02:08:26 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

我認為在檢視過去的作品時(無論2小時前還是2年前)
光是能發現出其中的缺點就算有進步了

至於修正的方式每個人都不一樣
有些人偏向將自己沉澱一段時間(我自己就是這樣，變相偷懶！？)

或是尋找自己滿意的理想對象進行參考
看看別人是如何在這方面成功將效果呈現出來的

繪畫之路與研究之路很類似
循著前人踏過的石頭渡河總是比較輕鬆
但是自己摸黑前進有時也會開創出一個嶄新的領域

至於無法超越某張圖的瓶頸
我個人認為只是完稿程度的問題
只要肯花時間，更好的作品是不怕生不出來的(除非已經是大師級，完成了某件連自己都認為無法超越的曠世巨作...)

[ 本文最後由空想夜於 08-2-2 02:13 AM 編輯 ]

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天之火感謝熱心發表於 08-2-19 11:57 聲望 + 2 枚 回覆一般留言

shicla643

一般的居民

8^#

發表於 08-2-17 10:31:18 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

(略)(喂)

對不起，一陣子沒來看，沒想到還有人會回...
然後然後，我下禮拜人不在國內，雖然還有人回的機率很低，但還是說一聲好了...

TO 燎原星火
遭遇瓶頸時多少會感到焦慮...
不過等焦慮感消失之後自然就會知道下一步該怎麼做了...

TO 空想夜
嗯...我也覺得當自己就能看出自己的缺點時，
就表示自己應該可以畫到比這張更好的程度，
只是熟練度的問題而已...

不過作畫時間...其實我認真畫一張"完整的圖(有人物也有背景)"至少要花20小時
但大部分的圖都看不出來有這回事就是了...
當然我自知這是自己的問題，我畢竟不是一天三張、每張4小時的狂熱份子...

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【作品問題】 如何超越過去的巔峰...？

shicla643

soking

熱血魚丸

jason2007

shicla643

咦，連回文也要寫標題嗎?

燎原星火

空想夜

shicla643

(略)(喂)

【作品問題】如何超越過去的巔峰...？