鐵之狂傲

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之前有看到有的人在討論這件事

很多人都認為SEED根本英雄主義太重,沒有初代剛彈真實

但小弟我認為

其實這兩部動畫是互補的

因為初代鋼彈所強調的是戰爭的殘酷

SEED的系列是在強調理念的不同

如果這兩部動畫不結合在一起去考慮

那就很容易認為另一部動畫很爛

小弟我以前曾經看過一篇報導(忘記是訪問誰了)

他說SEED的系列就是希望能在未來的日子裡

可以像初代鋼彈般的帶給許多人同樣的感動

所以在製作上用了許多和初代鋼彈相同的設定



看完那篇報導後,我認為這也就是為什麼SEED常被人認為是抄襲的原因吧

而且初代鋼彈給我帶來的感覺是戰爭的殘酷和人類的自私

SEED給我的感覺是強調人類自私的後果以及何謂正義和平的道路

所以兩篇所強調的根本就是不一樣的東西

實在不應該說哪部很爛哪部很好



另外

之前也有人認為SEED的英雄主義太重

我覺得這句話並不妥當

像初代鋼彈阿姆羅不是到最後都沒死嗎(夏亞也一樣)

如果說他們可以閃過這麼多的導彈

那煌和阿斯蘭就不能閃過光束武器嗎?

而且光束武器是直線的還比導彈好閃啊

我也認為世界上根本沒有所謂英雄主義

所謂英雄一般都是指一個人幹掉許多強敵而奇蹟似的活了下來



如果今天有一個人在戰場中死了

會有人去報導嗎?

也就是說並沒有所謂的英雄

而是他的求生意致太強烈而使之活了下來

然後別人才去報導他罷了

所以

就是因為兩部動畫的主角及重要人物都活了下來

(故事一定會先設定誰要活下來吧)

因此才有這兩部動畫

也就是說

這兩部動畫都是事先已經知道結果才播出的

而我們也沒有理由說這些人活下來是唬爛的

因為他們的確是活下來了(在故事中)

而(英雄)這個名字則是因為我們不能接受這個劇本而給予他們這些活下來的人的稱呼罷了

這些是我個人的感覺



還有一件事是有關鋼彈及MS的設計

如果說SEED的鋼彈設計的很唬爛,沒有實用性

那初代剛彈也是相同的

最大的例子就是BIG SAM和吉昂

因為BIG SAM再宇宙中除了火力強其實一點用處也沒有

體積大又容易受隕石撞擊

何必花那麼多的經費去建造一隻體積大的目標呢?

吉翁的資源不是很少嗎?

而吉昂最希奇的就是他的盾牌

為什麼可以裝這麼多的飛彈但是盾牌的體積這麼小

另外剛坦克也是

憑著那小小的噴射孔就能讓這麼重的機體飛起來(在地球上!)

這實在是太奇怪了

所以其實這兩部動畫在機體設定上都有一定的問題

並沒有誰比較唬爛



以上是小弟對初代鋼彈和SEED系列的感覺

小弟第一次發文章並不是要筆戰

只是看到許多人一直說SEED的不是覺得有點太偏激了

(尤其是說什麼SEED是給那些沒思想的青少年看的之類的話)

至於鋼彈G嗎,我沒看過所以我不知道是什麼情形所以沒提出。
  


還有,有哪個大哥能交我如何在簽名檔上貼圖呢?
 
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名望的英雄

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回覆: 有關SEED和初代鋼彈

[QUOTE=日月疾風]另外,有哪個大大能告訴我為什麼我不能在鐵傲上用注音輸入法

害我吃了好多東西卻不能回文只能加聲望

還有,有哪個大大能交我如何在簽名檔上貼圖呢?[/QUOTE]

[正題]

初鋼跟SEED都蠻唬濫的沒錯,你看那米氏粒子 XD

不過就劇情深度來講,SEED系列實在是單純的可以,表面上看起來是擬真系的設定卻只有超機系的程度,這才是最大的問題

[/正題]

[非正題]

沒人說鐵傲不可以用注音輸入法,而是不可以用注音文,比方說「呢」用「ㄋ」代替

簽名檔貼圖就是用語法[ img][/img]即可

還有大大、大大的叫,聽起來好像幼稚園老師在跟小朋友說「小朋友,你今天有沒有上大大啊?」

[/非正題]
 
尋衣
2003 NBA All-Star Game WEST 21 Kevin Garnett
0405 River Plate Home & 3rd Jersey 胸前須有贊助商Budweiser(燙Higuain可)
0506、0607、0708 Panathinaikos Home 任一年皆可
有意出售者請務必聯絡我,感謝 m(_ _)m

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回覆: 有關SEED和初代鋼彈

恩,既然大大叫起來不好聽,那我就改了吧
 

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一般的勇者

感受到風的吹拂,卻不見風之影子。 ...

回覆: 有關SEED和初代鋼彈

光束會比導彈好躲?
聽說光速非常快每秒能跑地球7圈= =
而導彈1秒能跑地球半圈就很不錯了!!
 
當有人看到這段話的時候,
我已經跟著一些過來老會員退版遠走他鄉去了。
既然我都已經被管理團隊卸任,
也代表著暗黑版的秩序將於不久的將來,即將蕩然無存!!
有些事情就是因為做過所以知道後果的意義還不懂??
明明暗黑版同樣也是鐵傲的版,為何待遇就差這麼多?
為何一堆會員甚至版主都拿暗黑版做文章,甚至還聽到聊天版有人說要游泳到暗版就知道了??
暗黑版的名聲正在開始每況愈下,難道你們都沒發覺!?
明明都有人說在什麼地方打到好東西的是炫耀文了,
為什麼還是有人照發不誤?
不過只是發一個主題而已,
為什麼就是不會一篇以內完結,而是一定要分成好多篇回復發表?
明明都是過來人研發出來過的玩法,
為什麼就是不會善用爬文,而是一定要反覆重新寫過?
更重要的是,
為啥很多回文的會員幾乎文章都只看一半,而沒看出重點與問題點在哪?
這些行為光是一般會員就實在很不該了,
為何版主都沒出面勸導,還可以跑來陪會員湊熱鬧?
根本沒人了解到我對這一切如此反感的重點在哪,
也沒人發現是誰先開頭看不起暗黑版了,
起而為了挺而挺,
挺沒意思的完全毫無道理可言。
更沒人注意到是誰的發言行為造成他人困擾在先,
也不想想我為你們化解了多少爭執,
也不想想我幫你們減少了多少廢言,
一聲謝謝都不說就算了,
為啥卻都一副忘恩負義的眼光看我??
難道你們到現在都還沒有注意到,
是誰搞得暗黑版名聲敗壞的嗎?
難道說就沒人可以理解沒人先起頭困擾暗黑版,我也不可能出手干涉嗎?
一個巴掌不會響,
想想此版過去是怎麼被看待的就好了嘛!!
原本一個好好的網站,為什麼還會變成這樣??
版上意義零分的廢文一大堆,也是大家樂見的嗎??
如果這樣,看在他網眼中,會有什麼感想?
不過只是希望大家不要太超過而已,是有那麼困難嗎?
也好!反正我都老早從暗黑畢業了,
我份內的事也都做好了,
還要堅持喜歡濫作文章還歡迎至極從頭捧到尾,那就悉聽尊便吧!!
結果也只是突顯出奇拉的守護貴死人罷了。
今後開始這破地方還有這過時遊戲到底會壞成什麼樣,
也不甘我屁事了。

如風似幻 2008/07/16

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名望的英雄

嘴砲大濕

回覆: 有關SEED和初代鋼彈

其實你這麼說代表你沒看過出代鋼彈吧...
阿姆羅和夏亞躲光束和飛彈不像"婚約者殺手"基佬伊樣 在龍騎兵的全方位攻擊下 背上還揹著一台那麼大的流星 能撐那麼久的..而且 竟然連"星際大戰"的光劍檔雷射都做出來了 這不是很好笑嗎?
還有能在大氣圈內飛行必續克服重力..基恩背上那麼大一個推進器還要靠載具才能飛行..那位自由鋼彈竟然靠背上一個小小噴射孔能飛的比什麼都快..盾牌耐性有那麼高的SEED也是誇張..
其他還有好多好多SEED很奇怪的地方我就不多說了(有人整理過 超過110條)
而且你說seed的劇情和初代互補.....基本上這2部劇情在深度上和水準上是"完全"接不上的
如果你要看2個勢力的衝突 逆a絕對比seed闡述的真實.嚴重
而且大薩姆和吉昂
本來就是MA 在宇宙中活動的機體 就算是大型化 也不為過 而且吉翁的MA 體積幾乎都是非常大的 你會那樣說代表你沒看過..要不然 布勞..和畢格羅..艾美..等MA 不是都是MS的好幾倍大嗎?
而且..SEED所表現的是"主角不死"......和初代不一樣 這又顯現出你沒看過富野寫的0079小說了..最後阿姆羅是戰死的.......
而且初代很多ACE駕駛員..包函史烈加大叔.馬修...蘭巴拉爾.....等那麼強的王牌機師 連拉拉都死了......所以你不要說只有阿姆羅和夏亞 SEED有很多王牌機師死嗎? 我看用手算的出來吧
初代的王牌機師可是多的可以列一張表出來 最後活下來的根本不到一半
而且要比抄襲虎爛SEED是完全做到了 名明打著"承先啟後"的招牌 為什麼連SEED-DESTINY的薩克.古夫都跑出來? 這算承先啟後嗎?
所以......
我也看過很多人像你這樣幫SEED說話的 但是.....初代鋼彈還是那25年前的經典 畢竟要拿SEED和初代比除了世代不同以外...相對於觀賞者的觀念也不同 所以
"不要把SEED說的那麼好" 畢竟他在日本可是被眾老鋼彈迷批的最慘的~
 

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回覆: 有關SEED和初代鋼彈

光束本身是直線行進的,而導彈可以裝入追熱器或尋標器,

所以光束當然比較容易躲

從現今的美國飛彈防禦系統中就能證明這點

現今的飛彈防禦系統雖然已能用雷射破壞導彈

但是飛彈防禦系統的主力仍是用導彈克導彈

由此可之光束武器有一定的缺點

另外,吉昂應該是MS

其他的巨型化MA我記的在以前有關MS的用處的討論中已經有討論過的

我只是舉其中一個例子

至於有關王牌駕駛員的死

我認為並不是一定要把他演出來才算這部卡通有深度

我說過SEED所討論的東西和初代鋼彈不同

所以他當然不必要大費周章的把有名的駕駛員之死給全部演出來

或許有人會說(那至少給個名字吧?否則只是應柪的)

如果仔細去想,一個戰爭一定會有死亡,並沒有人說整個戰爭都是主角來左右的啊!那當然一定會有有名的人死掉,所以我覺得王牌駕駛員死掉的多寡並不能證明這部卡通很真實,我反而認為那些稱為王牌駕駛員的人只不過是出來幫助主角顯現神威用的。

我並不是說初代鋼彈不好,而是兩部動畫本身都建立在未知的領域,所以一定都會有虎爛的,我只不過是舉例,並非全盤否定初代鋼彈,也非全力支持SEED

例如SEED D我也覺得他抄襲的太過分了,而我這裡所說的是SEED的故事而已,並非在討論MS的原創性。

所以我所提出的BIG SAM 和吉昂只是為了要證明兩部動畫都有虎爛之處,並非要否定他們

樓上這位大哥認為我涉獵不深,沒錯,我的確不是很有研究,像逆A我就沒看過,但我認為這並不影響到我所做的判斷,還有SEED在日本被眾老鋼彈迷批評又怎麼樣呢?他們也不是神,怎麼知道他們所判斷出來的一定是正確的?何必一定要激進的否定SEED?我覺得這樣做其實很傷害那些製作動畫的人。

至於阿姆羅之死,我就很抱歉,因為我的確沒看過富野的小說,所以提出這點的確不好,抱歉。

至於芳野 雪彥版主(這個稱呼應該可以吧)所說的深度。我到不覺得SEED很單純。
 

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名望的英雄

嘴砲大濕

回覆: 有關SEED和初代鋼彈

大薩姆 照設計來說是很合理的..並沒有什麼地方不對.因為宇宙無重力限制所以體積在大 只要推力夠 就能允許 所以別一直挑機體的毛病..畢盡薩克跑太久會過熱..光束步槍短時間內射超過10發會過熱.光束劍用太久會爆炸.....這些東西相信是SEED絕不可能看到的
上述論證推翻你的大薩姆虎爛說法
還有我剛上述提到的王牌駕駛 我的用是指 即使吉翁有那麼多的王牌也無法逆轉戰局..最後一個個消失在宇宙閃光的盡頭...而聯邦的戰勝 也不光只是阿姆羅一個人擊墜幾百枚核彈..或打爆什麼炮台造成的...一年戰爭海有很多番外篇你沒接觸 你是不會懂那些默默站在戰爭前線..努力奉獻..讓聯邦戰勝的小士兵(天田士郎:喂! = =)..所以初代絕對沒有所謂的個人英雄.只是動畫只有將阿姆羅和夏亞這2人的邂逅描述出來 並不是他們2人的英雄史!
所以我覺得王牌駕駛員死掉的多寡並不能證明這部卡通很真實,我反而認為那些稱為王牌駕駛員的人只不過是出來幫助主角顯現神威用的。
他們不是為了這目的生存的 他們只是為了自己的祖國近一份心力!
以上 推翻你的英雄式說法
還有SEED在日本被眾老鋼彈迷批評又怎麼樣呢?他們也不是神,怎麼知道他們所判斷出來的一定是正確的?何必一定要激進的否定SEED?我覺得這樣做其實很傷害那些製作動畫的人。
基本上.福田在訪問中也承認SEED 是賣模型.賣英雄式的作品 所以上述可以很快做結論.SEED有很多人是從初代一路作過來的!  他們也承認了 所以 以上...結論
何必一定要激進的否定SEED
我沒有否認 只是我從初代看到現在 有的大概也是老一輩剛彈迷共同有的那分悲嘆~
鋼彈至今竟然變成這樣子? 這不是激進 是無奈!
夏亞:[這些都是裝飾 這些高官(新人)是不會懂的]
以上~
結束!
 

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回覆: 有關SEED和初代鋼彈

不必說那麼多. 今天喜不喜歡只要單純的當作是個人感覺就夠了
要這樣比來比去根本沒有意義.....
上面說的作品我全看過.我真的覺得SEED系列很爛.
不只是我 我週遭有看過的人都那麼說
有很多人看完SEED後.連SEED-D都不看了
(我姊只看過一集就不想看了.........orz)
沒有一個作品是完美的.喜不喜歡是個人的事
在這邊爭論又如何?不喜歡的還是不喜歡啊?
 

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名望的英雄

嘴砲大濕

回覆: 有關SEED和初代鋼彈

我沒爭論~ 只是慢慢閳述而已..心平氣和 我有老一輩的那種包容心=ˇ=...
 

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回覆: 有關SEED和初代鋼彈



老人家的包容心
75年次的算老嗎?
況且我回的和打的都平和多了
怎麼是你包容我呢?
我反而覺得您的否定語氣都非常的堅持呢!

至於BIGSAM
祇是一個例子而已
其實整個吉翁的巨型化MA都有問題
依照牛頓第二運動定律(宇宙中仍適用)F=MA
M是質量 A是加速度
在質量不變的狀況下,AF(力)是成正比的
但是要是質量太大,想要得到更大的加速度就必須要有更大得力量
所以推進器和燃料都必須相對提高性能和容量
也就是說,光束武器反而會比薩克還要容易過熱,且不易冷卻
(因為光束武器除了本身的熱氣也會受到推進器熱氣的影響)
那請問有哪個經濟不好的國家會願意設計這種速度慢的MA呢?
這也是為什麼現今美國雷射科技發達,卻連一個雷射坦克都設計不出來
那可想而知一個需要大量的推力才能拿來實戰的巨型化MA有什麼用呢?
我並沒有一直挑機體的毛病,我也知道這些巨型化MA再宇宙中可以移動,
只不過一點實戰用處都沒有罷了!
至於逆A,我很想看,但我住在嘉義這種小地方,一直找不到(嘉義的動漫店很少),也希望您能提供一些管道讓我能接觸到逆A,謝謝
 

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