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【東方討論】再一次的東方數問 (?)

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寞柔

無名的騎士

電梯直達

1^#

發表於 06-11-22 19:21:54 |只看該作者 |降序瀏覽大字中字小字正體化简体化

又出來問問題了還是跟寫文有關係的XD

想請問一下紫的式神召喚其實是怎麼一回事呢? 藍是如何召喚出來的?
是被紫藏於某個地方(?) 待被紫召喚時就走出來
還是藍正在做家務(?)的時候被紫召喚出來呢?

(這種問題似乎有點龜毛..不過寫文時剛好遇上這問題囧rz)

另外記得看過ZUN的角色介紹文檔
其中有一段提到輝夜未成為蓬萊人之前也可以說是個不死的存在

「只是，擁有永遠之力的輝夜即使死了亦能馬上轉生，某程度上，已是不死的存在。結果唯有在輝夜再度轉生之前，將她放逐到地上，以跟下賤的地上人一起生活作為懲罰。」

"結果唯有在輝夜再度轉生之前"..這一句的意思為?
這是代表原本要把輝夜處死嗎? 但既然死了亦能馬上轉生就趕不上"再度轉生之前"了吧?
同時這麼說的話輝夜在與地上人生活時已經轉生了? 但似乎還有生前的記憶? 還是根本沒有轉生過..?
(補充一下下段有提過「輝夜於地上出生，是在地上生活的月之民。」)

(對不起因為私實在理解不明orz|||)

以上又麻煩各位的解答了(_ _)

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悠游勝

名望的鄉紳

2^#

發表於 06-11-22 19:54:12 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

原文由寞柔於 06-11-22 07:21 PM 發表
又出來問問題了還是跟寫文有關係的XD

想請問一下紫的式神召喚其實是怎麼一回事呢? 藍是如何召喚出來的?
是被紫藏於某個地方(?) 待被紫召喚時就走出來
還是藍正在做家務(?)的時候被紫召喚出來呢?

(這種問題似乎有點龜毛..不過寫文時剛好遇上這問題囧rz)

我想，大概就跟一些電玩裡(EX：太空戰士)裡的召喚獸是一樣的吧…
原本就在某個地方生存著，但是跟施術者簽約之後，召喚獸就能夠借用施術者的力量變的更強大
相對的代價，就是必須因應施術者的隨傳隨到…

唔，這部份神主沒有說明的很清楚，所以自己設定應該也無所謂吧…？

另外記得看過ZUN的角色介紹文檔
其中有一段提到輝夜未成為蓬萊人之前也可以說是個不死的存在

「只是，擁有永遠之力的輝夜即使死了亦能馬上轉生，某程度上，已是不死的存在。結果唯有在輝夜再度轉生之前，將她放逐到地上，以跟下賤的地上人一起生活作為懲罰。」

"結果唯有在輝夜再度轉生之前"..這一句的意思為?
這是代表原本要把輝夜處死嗎? 但既然死了亦能馬上轉生就趕不上"再度轉生之前"了吧?
同時這麼說的話輝夜在與地上人生活時已經轉生了? 但似乎還有生前的記憶? 還是根本沒有轉生過..?
(補充一下下段有提過「輝夜於地上出生，是在地上生活的月之民。」)

(對不起因為私實在理解不明orz|||)

以上又麻煩各位的解答了(_ _)

輝夜的身分是竹取公主…

而原版的竹取公主這個故事，是一對夫婦在砍柴時發現竹子上有一個竹節發出光芒
砍下來後發現一個嬰兒，這個人就是映赫耶姬（竹取公主）
故事中有說明在從竹筒裡生出來時，沒有任何記憶
而她在長大之後吸引了五個貴族來追求，竹取公主就向他們要求去取得五項寶物
（龍頸之玉、火鼠的皮衣、蓬萊玉枝、燕子的子安貝、釋迦牟尼的石缽）
當然一個也沒有取得
最後在某年的八月十五日滿月，來自月之國的居民把竹取帶回去月亮上

原版的故事僅此而已，其餘的都是神主自己的設定
（竹曲公主的故事我是在四五歲時聽的…如果有說錯的地方敬請指正Orz）
又，神主的二次設定也沒說的很明白…
所以以下為在下自己的推測Orz
（這算是三次設定了吧？）

神主的設定，是為「為何月球上的公主，會在地球上出生而且在地球上生活這麼長一段時間？」
為這個問題而做出設定：為輝夜姬犯了某個不可饒恕的錯誤，而被放逐到地球上

死了之後的轉生，如果比照竹取姬第一次出現在地球上，那麼應該也是由竹筒裡出生
所以在從竹筒裡拿出來之前，還不算是真正的復活吧…
況且轉生並不一定是要在原地而且即時啊
就算是即時轉生，也是可以在月球上死亡馬上轉生到地球上的竹筒裡
所謂「放逐」就是這個意思吧

以上，來自在下的個人記憶
希望能有幫助<(_ _)>

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剛果河馬

一般的勇者

3^#

發表於 06-11-22 20:44:07 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

原文由寞柔於 06-11-22 07:21 PM 發表
又出來問問題了還是跟寫文有關係的XD

想請問一下紫的式神召喚其實是怎麼一回事呢? 藍是如何召喚出來的?
是被紫藏於某個地方(?) 待被紫召喚時就走出來
還是藍正在做家務(?)的時候被紫召喚出來呢?

這個時候就要想到多啦A夢拿道具的方式XD

而且要從頭部或尾巴來抓XDDD.

此外.我看的原版竹取公主故事..

當月之使者來接她時，

她有說她會出五道難題的原因，是因為她"知道"她自己是月的公主

遲早都會回去月亮的緣故

何況假如轉生後,如果輝夜的記憶也消失了.

那他怎麼認得永琳呢?

至於輝夜的不死,

我有個印象是,即使不死人的身軀被完全消滅,他的靈魂還是存在的

只要有肉體再把靈魂放進去即可.

但是有個Bug= =

用原版的說法.變成嬰兒的輝夜,身體外觀還是有長大的

這樣難以解釋不老的狀況.總不是先長成一個蘿莉樣才開始不老的吧(毆)

還是這是傳說中的不完全變態(拖走)

不然就是輝夜是直接被丟到地球上~這樣子可能比較合理

淺見而已,看看就好~

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papayoumu

名望的居民

4^#

發表於 06-11-22 23:23:20 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

簡單的解釋就好
輝夜的"不死"是指她能無數次的轉生,擁有新的肉體(帶著前世的記憶)
本身還是會老化的
所以才需要吃下蓬萊之藥變成永生
另外,就算處死還是能轉生這點讓月之民認為這樣的處罰是不夠的
所以才放逐到地球上

至於式神的問題...
個人認為藍應該是隨叫隨到
不過這問題沒有明確答案啦o3o

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大道寺知世

一般的勇者

5^#

發表於 06-11-22 23:40:00 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

原文由寞柔於 06-11-22 07:21 PM 發表
又出來問問題了還是跟寫文有關係的XD

想請問一下紫的式神召喚其實是怎麼一回事呢? 藍是如何召喚出來的?
是被紫藏於某個地方(?) 待被紫召喚時就走出來
還是藍正在做家務(?)的時候被紫召喚出來呢?

根據目前所得的資料來說好像沒說過是用什麼方法得來的

不過，就同人誌來說

我還是比較相信是藍是被紫抓來的說法

原文由寞柔於 06-11-22 07:21 PM 發表
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其中有一段提到輝夜未成為蓬萊人之前也可以說是個不死的存在

「只是，擁有永遠之力的輝夜即使死了亦能馬上轉生，某程度上，已是不死的存在。結果唯有在輝夜再度轉生之前，將她放逐到地上，以跟下賤的地上人一起生活作為懲罰。」

"結果唯有在輝夜再度轉生之前"..這一句的意思為?
這是代表原本要把輝夜處死嗎? 但既然死了亦能馬上轉生就趕不上"再度轉生之前"了吧?
同時這麼說的話輝夜在與地上人生活時已經轉生了? 但似乎還有生前的記憶? 還是根本沒有轉生過..?
(補充一下下段有提過「輝夜於地上出生，是在地上生活的月之民。」)

所謂的馬上，請不要用地球人的觀念來說

對於己經有永生的輝夜來說

一、二百年算是什麼...

永琳、輝夜的年齡應該可以用"億"來計算....

就像人認為蟬得7日命很短

蟬卻認為人類的生命太長呢

如果才一、二個月的程度

對於月星人來說也是馬上吧

另外

輝夜不是為了要吃蓬萊之藥而特別做出來的

不然輝夜為什麼做了之後自己又不吃呢?

這不過是因為活的太久的輝夜為了解無聊而叫永琳做出來浪費一下時間罷了

因此她就算得到了也不使用

不過是用來玩、送人的東西

而輝夜所謂的重生

就是說死掉後一段時間就會復活

在年齡到達後(10多歲?)就會回復記憶

所以說

對於月一族來說

"10多年"就是"馬上"吧?

嘛

這全屬個人的見解啦，你可以不信。

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幽色羽毛

一般的勇者

6^#

發表於 06-11-23 00:17:14 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

原文由剛果河馬 於 06-11-22 08:44 PM 發表
但是有個Bug= =
用原版的說法.變成嬰兒的輝夜,身體外觀還是有長大的
樣難以解釋不老的狀況.總不是先長成一個蘿莉樣才開始不老的吧(毆)
還是這是傳說中的不完全變態(拖走)
不然就是輝夜是直接被丟到地球上~這樣子可能比較合理
淺見而已,看看就好~

姆..是"不老"不是"不長"吧..
老應該是指身體不在成長而反之開始逐漸退化吧~
我以前有位老師是說人在30歲後開始慢慢退化也就是開始老化這樣~
基本上我們一般的不老也是以人類年齡來解釋的
所以也就是長到要開始老化之時而身體不在有變化吧...

得到一個結論
當輝夜與妹紅都變成御姐後將其打死就會在度變回蘿莉
依上敘同理可證
如果將永琳也打死那.....她.....也會變.......=/////=(暇想中=p=)

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天海雪兔

無名的騎士

7^#

發表於 06-11-24 13:31:27 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

這是個滿值得去討論的話題呢

在我之前寫的永夜抄時也有去考證不少資料

但是永夜抄畢竟是後來改創的故事

所以關於輝夜的真實性會比較難以捉摸

就看你的體制要以原作的竹取物語為主，還是神主的永夜抄為主囉

大家給的意見也都滿完善的，所以就不好意思插嘴 (笑

如果您還有疑問的地方我會在替您解釋

關於輝夜其他的疑點，我之後的作品也會在大幅地交代出來

(應該說自己故意留了太多伏筆在上一作中...( 毆

此外，看到有人討論人氣一向不高

沒有什麼簡單使人萌的要素的輝夜與永琳 (巫女、貓耳etc...

這讓我挺開心於此的呢