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【觀後感想】空之境界【有捏】

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eim貳號機

名望的騎士

電梯直達

1^#

發表於 07-4-28 22:25:30 |只看該作者 |降序瀏覽大字中字小字正體化简体化

《空之境界》（karanokyoukai）「THE GARDEN OF SINNERS」。奈須きのこ（NASU　KINOKO）自一九九八年十月開始在個人網頁「竹箒」上刊登的連載小說。最初在同人集售會（ComicMarket）上發行上下兩集的同人誌版本，之後於二零零二年八月九日發行Drama CD，二零零四年六月由講談社重新出版。

空之境界共分上下冊，篇名依序為「俯瞰風景、殺人考察（前）、痛覺殘留、伽藍之洞、矛盾螺旋、忘卻錄音、殺人考察（後）。」

內容簡介{上}「從兩年間的昏睡清醒過來的少女兩儀式。因為某些原因喪失了從前的記憶，卻因此換得”能夠目視一切事物死亡的能力”「直死之魔眼」。浮游在大樓上空的幽靈群、蒐集人類死亡的螺旋形建築物，非日常的世界，其實被包含在日常的世界中，式手中那把可殺死世間任何存在事物的小刀上，不斷反映出各種怪異事件，而伴隨著一次次接觸這些事件，式被封印的那份記憶，彷彿被人喚醒而逐漸甦醒。」

內容簡介{下}「追求永遠而吞噬許多死亡的魔術師荒耶宗蓮，正是兩儀式遭遇怪異事件的幕後黑手，為了讓式回歸原有形態，因此他不惜企圖奪走式的生命。
可將人們忘卻記憶給取出的妖精房舍、建造於臨海倉庫的麻藥庭園…以及再度到來的…兩年前的殺人鬼。當式取回喪失記憶那一刻，將面臨與另一個自己對峙的最大挑戰……」

作者簡介「奈須きのこ（NASU　KINOKO）一九七三年生，職業為腳本家與小說家。中學受到小說家菊地秀行的影響，開始走上寫作生涯，之後與中學友人武內崇共組成同人團體「竹箒」，於一九九九年在網路上首發表原創小說「空境界」，於二零零零年以「TYPE-MOON」的名義發表同人遊戲「月姬」。二零零三年將同人團體「TYPE-MOON」商業化，於二零零四年發表第一款商業作「Fate／stay night」。同年，日本講談社將「空境界」重新修筆、編排後出版，至今在日本已累積五十萬冊以上的銷售量，奈須きのこ的著作特色就在於艱深的語法以及龐大的設定觀、深刻的人物性格，以及生動的文筆。」

本書在台灣於二零零五年二月、五月分別出版上下冊，由傑克魔豆文化事業股份有限公司出版。

我小時候玩煮飯遊戲時，曾發生切到手掌的意外。
在那一切都是模仿之物、偽物、虛構之物的小型料理道具中，
混了一把唯一的真物。
我把製作精美的尖銳刃物拿在手上把玩，
不知不覺中，手指被劃了一道很深的傷口。
我帶著滿是鮮血的雙手回到母親身旁，印象中，
母親一開始先是嚴厲地責備我，
後來她哭了起來，最後溫柔地緊抱我，
「很痛對不對？」母親這麼對我說。
比起這句不太能了解意義的話，
我高興的是能讓母親抱著我的感覺，
於是我也跟著母親哭了起來。
「藤乃，傷口治好了就不會痛了喔------」
母親一邊替我綁著白色繃帶一邊說著，
但我還是不了解這句話的意思，
因為我從來沒有感覺疼痛過。
\痛覺殘留
「啊啊，如果是那群人，應該是用盡全力打下去的，那她的脊椎應該斷了。在脊椎斷掉之後，淺上藤乃就在還不知還是什麼感覺的情況之下被強暴了……真是的，第一次的體驗就是那個阿，她應該也不清楚那股不快感是什麼吧？唉，黑桐你還真是偉大，真虧你還想保護湊啟太呢！」
橙子邊微笑邊說道。
這人有個壞習慣，就是只要抓到機會就一定會用言語來壓迫對方，而我感覺她喜歡用理性來使人不快，那被害人大都是我。
雖然我平常一定會加以反擊，不過這次實在無話可說。
……既然沒有能夠加以回答的自信，我只能一直低著頭拒絕回答而已。
「……說到這，橙子小姐，脊椎根無痛症有關係嗎？」
「有喔，因為負責感覺的是脊椎嘛。痛覺有異常時大都是脊椎的問題。黑桐，你有聽過脊髓空洞症嗎？」
……我又不是醫學生，怎麼可能會知道這種專門的病名。
我靜靜的搖了頭後，橙子一臉遺憾的聳了聳肩。
「空洞症可說是感覺麻痺的代表性病症。黑桐你聽好，感覺可以分成兩種，能夠體會到觸覺、痛覺、冷熱等的表層感覺，以及向自己報告身體的動作、方向感的深層感。一般來說，感覺痲痺是指這兩者同時麻痺，你知道完全沒有感覺是什麼情況了嗎？」
「口頭上的話我能理解，就是說摸了沒有感覺，吃東西也沒味道對吧？」
嗯嗯，橙子很高興的點著頭。
「這是擁有感覺的人很普通的意見，只因為覺得就算沒有感覺，但身體還是能夠活動，所以除此之外好像跟我們沒什麼不同。但事實並非如此，所謂沒感覺，是指什麼都得不到的情況喔，黑桐。」
什麼都得不到————？那可能有這種事，畢竟她還是能拿東西，也一樣能說話呀。無痛症不就只是摸東西不會有感覺嗎？為什麼又會變得什麼都得不到呢？不是沒有身體……，我覺得跟失去一部分身體的人比起來…，並不會嚴重到哪去。
「————啊。」
我察覺到了。
……沒有身體，就算去摸，也無法感覺在摸東西，只能用眼睛去看，去確認有摸到東西的現實存在。這跟讀書沒有兩樣，跟虛構的故事也並無不同。
就算走路也只有身體在動，卻感受不到地面的反動，只能理解腳在活動的這個事實。不，連這個事實，都還是薄弱到得用眼睛看了才能相信。
沒有感覺就是沒有身體的意思，那跟幽靈有什麼兩樣呢？
「————那就是無痛症嗎？」
痛覺殘留\四{節錄}

在痛覺殘留一篇中，故事中的淺上藤乃名義上是彌患無痛症，其實故事後半就說明了其實是因為某種手段，造成了淺上藤乃失去全部知覺，不過那不是重點，我想要論述的是失去任何知覺的狀態。

首先請想像一下，你正在看著畫面，想像是看著螢光幕吧，一雙巨大的腳正在晃動，你是沒有任何感覺，請不要想像自己有感覺，因為那畢竟不是你的腳，現在加入背景，背景是一片草地，草地正在那螢幕上由上往下略過去，一雙腳正走在一片草原上，想像的時候，請拋棄腳踩在路上，或是腳正在動的感覺，就只是畫面的晃動，如果拋棄感覺的想像自認十分成功，現在加入一種想法，那其實就是你的人生，你的視野，你的腳。就請試著想想，你有沒有生存的實感，或是說存在的感覺？

曾經有一位四十多歲的女性對高溫(開水或熱湯)及刀傷沒有任何感覺，以致雙手疤痕累累，這是所謂的先天性無痛症。先天性無痛症只有缺少痛覺。

淺上藤乃就是無痛症，加上某種人工方式成為視神經脊髓炎(Devic氏病)，主要症狀是兩下肢的運動以及感覺麻痺，以及雙眼視力退化，更有失明之虞。故事中淺上藤乃曾被一群中輟生組成的混混擄走，並遭到凌辱，某次其中一名少年以球棒打傷了藤乃的脊骨，雖不會感到疼痛，但卻使身體難以行動，而就醫又會暴露她的遭遇；此時荒耶宗蓮(註一)出現在她面前，答應她的要求治好她的身體，同時也使她間歇的恢復感覺和特殊能力。

之後藤乃再次被擄走，藤乃因為恢復了間歇的知覺，也間接的恢復了超能力(註二)，使用超能力將中輟生殺害，而唯一逃離的只
有湊啟太一人，藤乃為了將湊啟太滅口而不斷接觸、並將之殺害可能認識他的人，她的理由逐漸變成不傷害人就無法得到生存愉悅、自我實體的殘酷自我。

淺上藤乃因為從幼時就沒有任何知覺，因此一般人的常識已無所用途，在藉由旁人的任何事物的應對反應來告訴自己，遇到外界影響力的時候應該要有什麼的反應，之後荒耶宗蓮給予了間歇的恢復感覺，因此抱持著殘留的痛覺，體驗著生存愉悅。

註一：擁有魔術相當了得的天份，擅長人偶製作，以及結界的設置，以追求「魂之原型」加入魔術協會，並開始蒐集死亡，找尋、解讀人類的起源，追尋根源之渦，希望能藉此釐清人類的價值或是終結人類。
註二：故事中有魔術(魔法)的設定，其中腳色蒼崎橙子擅長是盧文字（Rune）魔術。痛覺殘留中淺上藤乃擁有的能力是以視線開啟回轉軸，並扭曲注視的物體。
左眼為左迴轉，右眼反之，如果雙眼能力同時開啟，將在交點捻斷任何物體。但並非魔術，而是單純的特殊能力。

討論議題；文字。

古代日耳曼人使用過的「盧文字(Rune)（盧恩文字)」盧文字在二世紀的中用來代表魔法符號，或是標誌重要的物件，中世紀時歐洲用來書寫某些北歐日耳曼語族的語言，之後基督教傳入北歐，盧文字逐漸被拉丁文取代，公元七百年左右，盧文字於中歐消失，公元一千四百年左右盧文字也從斯堪的納維亞半島消失，但是斯堪的納維亞半島目前還用於裝飾用途，而書寫用途已消失。
三種最著名的盧文字為「古弗薩克文、盎格魯撒克遜弗托克文、後弗薩克文」。

而後弗薩克文又被分成丹麥語弗薩克字體、瑞典語–挪威語盧恩字體 (另：Short-twig 或 Rök Runes) 、Hälsinge Runes (不屬於任何國家的盧恩文)。

後弗薩克文字進一步發展成「Marcomannic Runes、Medieval Runes (1100–1500)、Dalecarlian Runes (ca. 1500–1800s)」

順道一提，目前認知最早的文字是前十九至十五世紀，而最晚出現的一九一三年舊稱為「注音字母」的注音符號，由中國正式的中國讀音統一會制定，一九一八年由北洋政府教育部發佈，共計三十九個字母，排列以「該(合成該的兩個音)」開頭；一九二零年改訂字母順序，增加一個字母「哦(音)」共計達四十個。正式的稱呼是國語注音符號第一式。

前文提到，盧文字曾被用於魔法符號，文字真的是擁有力量嗎？

舊約聖經中耶和華摧毀巴比倫之塔(又稱巴別之塔，希伯來語叛變之意)(巴比倫又有神之門之意)，並使全人類語言、居住地錯亂(註三)。

日本的「言靈」（ことだま）古代日本人相信，話一說出口，就會有言靈產生具體的力量，高橋殘夢、中村孝道等「言靈派」學者主張說，「言」一出口就會有「靈」(註四)的存在，因此「祝詞」（のりと），不在神明能不能聽見，而在出口之後，所顯出之言靈功力。因此日本人從小就養成謹言慎行的習慣。「ことあげせぬ」（不言）的思想。

古印度的梵文，古印度人認為梵文是「天界的語言」，為「大梵天」所造。(大梵天，其意「清淨」，在婆羅門教中是主神，也是創造天地主宰。佛教之中，是色界天初禪天的王主。

註三：言語錯亂，在「忘卻錄音」中會提到。
註四：「靈」不是靈魂，更不是鬼魂。而是一種無形的力量。

梵文為天界語言，言靈中具有具體力量，盧文字則被用於魔法標記，在古代人們認為的語言，大都具有所謂的具體力量。在古代的環境中所謂的具體力量（魔術、魔法）或許就是讓火燃燒、搬運石塊等，現代的科技，也早已超越古人們使用魔法的用意，在科學的時代，科學就是現代的魔法，而古代魔術存在與否，就屬於現代人的信仰自由了。

以上只挑選痛覺殘留作為心得。

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總評分: 聲望 + 9 檢視全部評分

z2003 發表於 07-5-8 18:23 聲望 + 2 枚

a c k 發表於 07-5-2 20:45 聲望 + 1 枚

羽傾影滅發表於 07-5-1 22:07 聲望 + 1 枚

pan0810 內容好多~注釋好詳細啊~ 發表於 07-5-1 18:49 聲望 + 3 枚

澤渡翔也發表於 07-4-30 09:42 聲望 + 2 枚

pan0810

版主

鐵傲聖堂武士

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2^#

發表於 07-4-29 15:10:21 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

這是...轉貼文章嗎?

如果不是的話...這有聲望+10的資格了.....

前幾天才看完這本

看到這篇時...總覺得這真的是可能的嗎?

我指的是淺上藤乃被強x的遭遇

這未免也太黑暗了吧....

每次看到有小說描述這種情結的時候

就會想到真實社會的強x事件

怪不舒服的....

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天地神兵

無名的勇者

3^#

發表於 07-4-29 15:18:28 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

原文由pan0810 於 07-4-29 03:10 PM 發表
這是...轉貼文章嗎?

如果不是的話...這有聲望+10的資格了.....

前幾天才看完這本

看到這篇時...總覺得這真的是可能的嗎?

我指的是淺上藤乃被強x的遭遇

這未免也太黑暗了吧....

每次看到有小說描述這種情結的 ...

老實說我看的時候都盡量不去往那方面想，重看的時候也一樣 (雖然都明白..

不過下集的殺人考察(後)，個人覺得這個部分非常噁心，看這篇時湧上心頭的反感絕不下於痛覺殘留..

當初還很後悔再吃午餐之前看完XD

其實我個人比較喜歡殺人考察(前)&矛盾螺旋

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pan0810

版主

鐵傲聖堂武士

Rank: 3 Rank: 3 Rank: 3

4^#

發表於 07-4-29 15:22:18 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

原文由天地神兵 於 07-4-29 15:18 發表

老實說我看的時候都盡量不去往那方面想，重看的時候也一樣 (雖然都明白..

不過下集的殺人考察(後)，個人覺得這個部分非常噁心，看這篇時湧上心頭的反感絕不下於痛覺殘留..

當初還很後悔再吃午餐之前看完XD

其實我 ...

不知道為啥...殺人、吃人我似乎比較沒感覺....

惟獨那方面很反感啊....

越來越好奇動畫化要怎麼做了....

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天地神兵

無名的勇者

5^#

發表於 07-4-29 15:25:32 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

原文由pan0810 於 07-4-29 03:22 PM 發表

不知道為啥...殺人、吃人我似乎比較沒感覺....

惟獨那方面很反感啊....

越來越好奇動畫化要怎麼做了....

殺人我覺得無所謂，不過吃人我就很反感了..

就是因為反感所以痛覺殘留&殺人考察(後)是我最少看的一個章節

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eim貳號機

名望的騎士

6^#

發表於 07-4-29 17:16:58 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

原文由天地神兵於 07-4-29 03:25 PM 發表

殺人我覺得無所謂，不過吃人我就很反感了..

就是因為反感所以痛覺殘留&殺人考察(後)是我最少看的一個章節

原文由pan0810 於 07-4-29 03:22 PM 發表

不知道為啥...殺人、吃人我似乎比較沒感覺....

惟獨那方面很反感啊....

越來越好奇動畫化要怎麼做了....

原文由天地神兵於 07-4-29 03:18 PM 發表

老實說我看的時候都盡量不去往那方面想，重看的時候也一樣 (雖然都明白..

不過下集的殺人考察(後)，個人覺得這個部分非常噁心，看這篇時湧上心頭的反感絕不下於痛覺殘留..

當初還很後悔再吃午餐之前看完XD

其實我 ...

原文由pan0810 於 07-4-29 03:10 PM 發表
這是...轉貼文章嗎?

如果不是的話...這有聲望+10的資格了.....

前幾天才看完這本

看到這篇時...總覺得這真的是可能的嗎?

我指的是淺上藤乃被強x的遭遇

這未免也太黑暗了吧....

每次看到有小說描述這種情結的 ...

老實說是轉貼，轉貼自我的無名(死

其實說是參加了某種網路讀書研討會，衡量一下那邊跟這邊的感覺，因為那裡是教育部的東西，我也不認為說他們會喜歡這種書籍_____。

我決定先貼這裡。

老實說，光蒐集資料花了一堆時間，東西也大都是從網路上搜集，如果要說轉貼也不為過吧。

除了無名、網路讀書會、GAMEZ以外的文章，其餘都不是我的東西。

不過這點皮毛或許也沒有轉貼的價值。

貼出來的理由是希望這裡的人可以討論討論，畢竟我知道有些人對於TP的東西還挺熟的(笑)

_______________________

目前只看到了下集的忘卻錄音，龜速慢慢看，因為內文實在是要看過幾遍才能理解。

其實會挑痛覺殘留其實是因為我最喜歡這篇，或者是說這篇最快讓我看懂。

文中提到的四十多歲無痛症患者，這是確切事件，家人以為她有神經病，還希望他去看精神科。

沒有貼上圖片，有關盧文字其實，挺美的。

怎麼說呢? 那種感覺就像是圖騰，因為被刻畫成類似圖案，不過盧恩文字其實是屬於發音文字。

其實語言還蠻想加入托爾金所發明的語言(精靈語、用於其著作)

_____

雖然說看著殺人的劇情並沒有多大反應，不過我並不是那種喜好殺人的人啦

不知從哪看看來的，奈須きのこ還有一些未發表的故事，可說是神祕著作阿XD

阿，以上所言，敬請指教，畢竟我是來釣這裡的高手的XDD

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沃爾。菲提拜斯

名望的勇者

7^#

發表於 07-4-29 18:29:34 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

痛覺殘留愛好+1

正確來說幾乎都很喜歡一ˇ一|||

不過，痛覺殘留中、與淺上在橋上的戰鬥個人是相當喜歡。
動作感流利、視覺感官也很棒、戰鬥刺激…

比起發表心得、個人更偏好寫文章吧，
這一段我常常重複看其實是想學習奈須的文章風格Orz
不太能看就是了（噓）

不過看完奈須的文章常讓我產生疑惑。
以「痛覺殘留」來舉例、一開始那位教授所提到關於ｐｋ的事，
那是現實上就是這樣呢？還是奈須用「好像很專業」的手法表達自己的構思呢？

我還蠻想知道的。（攤
如果是自己的構思，那奈須說不定也可以出本心理學、超能力相關書籍了吧？

「回應妳的，是真實的我。」
　　　　　　　　　「否定妳的，是偽造的我。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「請不要懷疑我。」

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耀月星辰

一般的鄉紳

8^#

發表於 07-4-29 19:24:00 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

空境從我買來到現在已經過了兩年了,這段時間我差不多前前後後翻了快十遍,

並沒有上述的反感情形發生,每看完一遍心中的感想都會有所不同,雖然裡面充斥

殺人阿分屍啊,還有吃人這些事,這些只是為了劇情需要才會出現的情結,反正

現實社會中這種情形更多,並沒有啥子好驚訝的,反正文學都是這回事咩

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eim貳號機

名望的騎士

9^#

發表於 07-4-29 20:07:33 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

原文由耀月星辰 於 07-4-29 07:24 PM 發表
空境從我買來到現在已經過了兩年了,這段時間我差不多前前後後翻了快十遍,

並沒有上述的反感情形發生,每看完一遍心中的感想都會有所不同,雖然裡面充斥

殺人阿分屍啊,還有吃人這些事,這些只是為了劇情需要才會出現的 ...

社會現實為取材點

雖然說有反感，不過那也都幾乎是新聞報過的東西

原文由沃爾。菲提拜斯於 07-4-29 06:29 PM 發表
痛覺殘留愛好+1
正確來說幾乎都很喜歡一ˇ一|||
不過，痛覺殘留中、與淺上在橋上的戰鬥個人是相當喜歡。
動作感流利、視覺感官也很棒、戰鬥刺激…
比起發表心得、個人更偏好寫文章吧，
這一段我常常重複看其實是想學習奈須的文章風格Orz
不太能看就是了（噓）
不過看完奈須的文章常讓我產生疑惑。
以「痛覺殘留」來舉例、一開始那位教授所提到關於ｐｋ的事，
那是現實上就是這樣呢？還是奈須用「好像很專業」的手法表達自己的構思呢？
我還蠻想知道的。（攤
如果是自己的構思，那奈須說不定也可以出本心理學、超能力相關書籍了吧？

一般來說都是跟設定有關吧

先去調查想要加入的要素，在去搜索詳盡資料

為了讓讀者了解資料、設定，創造出疑問者與解答者來進行對話。

要不然如果沒有的東西大都會自行創造

好像有點偏離主題Orz

不過設定量龐大，不就是奈須氏的作品吸引人的地方嘛?

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a c k

一般的居民

10^#

發表於 07-5-2 20:45:16 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

奈須的作品吸引在下的地方是在於其寫作方式及嚴謹的結構

都要經過許久的思考才能看的懂

時間軸總是跳來跳去的

人物之間的對話時常充滿哲學的氣息

不過那是不可或缺的

這樣才能完美表達出奈須的世界觀

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順便推薦奈須的另一部小說DDD

這次的內容是關於惡魔附身

也是以社會現實作為取材

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最後

抒發一下在下的怨念

奈須的神秘著作魔法使之夜

澄子和青子還在魔術協會的故事

據說是奈須學生時代的作品

奈須世界的起源

不過至今一直未發表啊