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【幻想討論】不成熟土問設定有哪些?

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xcattle

一般的鄉紳

電梯直達

1^#

發表於 10-11-1 22:49:44 |只看該作者 |降序瀏覽大字中字小字正體化简体化

本文章最後由 xcattle 於 10-12-5 23:14 編輯

看了這麼多的故事腦袋對故事的編寫多少也有些模糊的概念
如何開始一個故事大綱故事設定需要哪些元素
這應該要麻煩kevin.chang大與銳鱗亞鼠大等幾位提點了

在下妄想了幾點：
1.故事主題愛戀友情信義孝悌忠君愛國 (仙劍每代主題多少都不同)
2.故事背景大廈將傾戰國群雄三國鼎立四國混戰兩極對立
3.主要角色介紹外貌出生能力事蹟願望信念(忍道等) (KOEI作品裡戰國三國人物簡介)
3-1.(敵對角色介紹)
4.人物關係圖 (故事扯的人物越多越需要)
5.地理風情介紹(名勝古蹟古戰場事件觸發地點故事開始處 )
6.職業分級轉職 (練出隱形弓箭手(忍尊轉弓箭手古文明霸王傳))
                  初中高大王聖神天地玄黃銀金玉神地天日月星特殊名稱 XX者
7.商店貨物兵器道具藥品
8.排行榜十大XX 四大XX 一X二X三XX 四X五X六XX
9.攻略方式秘密關卡隱藏支線作弊BUG 通關捷徑瘋人院!(這完全是看某國產強作的攻略集...)

那還有哪些呢?
如果是異世界冒險......
需要設定新的度量衡制度?
(其實這篇的起因是看了某篇穿越到異世界的小說作者說這個世界的一秒叫做一X...有這個必要? 還是騙字數?)

需要為新種族設定新的語言?(托爾金的魔戒富堅的獵人超人力霸王的那用哪種語言來改母語?
想到「林榮廷語」、「吳昱甫語」托爾金記得是語言學家說再說以小說這種媒介...又不像獵人是ACG...)

設定這種東西往往寫了一大篇但故事結局時讀者只知道冰山一角...雖然這才正常
但有些可惜所以下部作品就可以沿用世界觀啦!!!

但不同類型的小說應該會有不同的設定
無限流成長流網遊類異世界西方奇幻東方修真......
因此這篇根本沒意義XD

設定出來後除了便於小說鋪陳也許可能還有給主角開外掛吧?
有魔武極壁的世界主角卻可以魔武雙修
別人最多兩系且還不能衝突甚至比單系弱但主角是全系體質(或後天利用迴轉等原理保持平衡但還是全系)
別人修真是循序漸進一年一年熬主角靠靈丹妙藥(天下獨一份)
異世界法師近身弱主角偏偏是近戰法師
異世界的某某古老傳說就是為主角準備的(好壞不一)
主角能成為主角因為他不凡不凡的原因在於他打破常理打破設定......
當然當然還是有沒有打破設定的主角這就是作者一開始的初衷吧(EX龍族)
還是有他是主角(敘事者)但在故事中他只是配角而已(福爾摩斯與華生?)

曾有陣子看的故事本是平凡人姿態的主角某天突然開始經歷多采多姿的冒險但後來發現主角其實不平凡
1.有位好父親/母親遺傳嗎?
2.主角本身是某某魔王大神高手轉世
3.主角是某某大能的一片殘魂
4.主角自己不知但從其出生成長都有人/組織在關注主角是掌握世界XX的關鍵
5.主角是某某主神遊戲中重要的棋子
6.主角修練到反璞歸真返老還童結果被人當作是少年天才......可以裝嫩...
7.......

不知各位大大在設定寫太順時會不會順到結局結果沒熱情寫了
故事未完成(沒寫出結局) 但故事的結局已經在心中結束了......
在下有過一次經驗(其實是太懶好不好XD)

為何不是士問? 因為土才有基本的感覺?才有...
網路上其實很多這類如何寫小說的教學文章那為何有這篇湊數!

題外

自己想過的法術  觀kevin.chang的"法術編寫"有感
食物轉化術沒營養有飽足感
熱水術超實用法術出自朋友的想法
曲視幻術改變空氣密度海市蜃樓之類(雲天空)
脫水術製造乾貨(魔聖銅器!)
高溫術火有兩種屬性高溫與燃燒製作鐵板燒用(魔武士 )
碎冰術從結構中破壞製造刨冰

火系
火雲術(高溫蒸氣)>火雲焚天>火雲邪神(林青霞!!!)
火球護衛護衛在身邊的火球(洛克人)
煙火術
水系
神水劍(工業切割用高壓水槍)(楚留香!!!)
冰蝕冰凍後再碎裂
鹼液箭
膠水術
風系
阿邦X字式由上到下與由下到上兩種風刃交叉
風亂割不同傾斜角的風刃同時到達對手身邊
風化
土系
土龍捲飛翔的土石流
不動如山魔法樹根由腳潛入地層
土蝕土元素入侵到物質裡面把分子擠開
奈落之穴地刺術的反向
他系
無鋒術鋒銳術的反向鏽蝕空氣層

-------------------------我是萬惡的分割線?--------------------------------
回kevin.chang大：
其實只是想湊四元素的蝕
火焰靠高溫焦化燃燒掉
冰爆感覺太快了
風風化效應
土好難想所以才出現這個擠壓分子的構思
覺得蝕的重點在於那緩慢侵略的過程呀
爆太快了......風與火則是慣有名詞已有風化燃燒

風系的法術感覺變化很少呀
風刃鐮鼬真空斬
龍捲旋風獸王會心擊!
空壓拳球型氣功? 風助傻瓜青蛙?
再來就是扯到雷(雷神劍) 雨... 雲(風雲)
土龍捲其實更愛土龍閃?! 感謝認同!
話說在下從不認為輕小說是可以輕鬆看的
涼宮春日的資訊統合思念體還有春日的功用介紹? 在下就從來沒看懂過
好啦只看過一遍後來就成為收圖狂了XD

回azcoaz大：
覺得會喜歡設定的讀者其實都是想寫出自己故事的人
寫出跟風之作!!!如在下......但人的天份是不同的在下很懶呀!!!
但有個基本設定大綱對編排小說較有幫助應該是事實吧
也許設定有繁有簡但設定的最初是幫作者離清思路吧只是後來變形了

-----------------分割線1-----------------
嗯原來山口山是指WOW 這樣打字會較快嗎?因為有愛所以才有暱稱呀
小說與漫畫最大的差別之ㄧ就是可以描述一些剩下讓讀者想像 (每人心中的小龍女都不同呀!!!)

在下基本上只是想湊四元素的"蝕"
因此如何表現沒注意太多感謝補完
抗寒林蛙抗冰蝕 (話說魔法元素的冰與自然空氣中水份形成的冰有何不同? 一個在沙漠中也能製造刨冰來吃XD)
在下理解力差感覺抗凍林蛙的方式類似冬天湖面結冰仍可釣魚亦或鋁生鏽形成的保護層
如果在形成保護層前用超速冷凍呢......這麼強大的招式?輸給一隻青蛙!不甘心啊!!!
抗凍成分還是有機會冰起來吧還是有機會吧?

冰蝕可能的表現應該纇似於拿液態氮慢慢噴......這樣好像只會變硬香蕉鐵鎚XD 冰河那招的原理是什麼啦XD
土蝕的想法只是想說如果攻擊方式是固體該如何產生蝕的構想所以想出土元素擠壓分子
如果要結晶化在下會湊晶蝕XD
那光與影呢? 湊六大呀再說......

回銳鱗亞鼠大：
故事鍋(STORY POT)!!! 在下從某本咍利波特的相關名詞介紹書中得知
但相關資料無法找簡單說就是這是寫作者把常用橋段放在同一個鍋子?
總之就是收集老梗經典橋段常用設定的意思吧
在下有想過蒐集依下雖說網路也有多十大經典橋段等
但不夠系統呀請有志人士替在下完成吧XD 懶鬼!!!

大大的資訊真是令人收穫良多!!!

"大絕招不在100％確認收尾前不能隨便放"
但真的想收尾讀者不讓呀! 錢包不讓呀!!! 老婆不讓呀? 經典成為歹戲拖棚
悟空聽說自認為最強的招式：左右手各一個10倍龜派氣功合一後發出
但其實最強的是元氣玉全地球非人的生命力-->全地球的生命力-->全宇宙的生命力

膠水術只是真的製造出膠水至於用處美勞用?
鹼液箭只是覺得都是酸性啊酸鹼中和D
觸手捲!!! 忽然覺得很實用XD
火球術、豪火球術、豪大火球如果是網遊可以用數字
網遊的好處就是可以藉由數據化來分辨出那些有好聽名稱的裝備差在哪裡
刃‧青龍與刃‧白虎差在哪一個在左一個在右...不對一個是40級裝備一個是50級

如有時間煩請名詞解釋
戰鬥鐵三角
地平線是空間的最後一個防線，不要沒事就把東西往地平線靠近。不知有無圖例XD

不去學習這個語言在於學了也放不出魔法呀如果可以一定一堆人去學?
如果好死不死穿越到那些世界? 必學語言呀

感覺上ACGN故事的設定集多是在本篇受歡迎的情況下後來才慢慢補完的(裡設定 )
而有志創造新流行的作者就會去找來參考

話說人們都很喜愛邊看邊罵呢在下也常邊噹這部小說邊看下去......

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這名詞果然很冷門話說自從迷上這名詞後一直在那本書上想重找有這名詞的那一頁
但翻了好多遍...都找不到!!! 只有後面的名詞解釋有提到......
往往想要有一個原創的構想但往往自認為好不容易想出來了卻發現早有類似甚至一樣的概念出來
當年想角色名字想了好久終於想到一個結果不久後卻發現這名字早有人用
後來想要創造獨一無二的角色名時就用GOOGLE只要10頁都沒有這名字就當作自己原創吧
省的被前人都成就侷限住了自己......

題外
抄襲盜版山寨以前班上做黏土偶當時全班的同學已經有想法了
在下和另一位學仍在煩惱要做啥後來我先決定要做XXX 那位同學也決定跟我做一樣的XXX
但他的技術很好做的很像我的徹底成為山寨了XD

關於收尾有個補充? 每個人的收尾時點都不同在下其實不希望GGG是最後一部TV勇者系列呀

最近看小說看一個故事到中期有點膩了但只要將來想再看時只要他還在連載就會接下去看
但只要他結局了興趣大減只想看作者新作!!!

關於數據在下較直覺得想到時間差攻擊那些入門遊戲多半是AD&D 劍世界吧
話說其實很喜歡"泛統GURPS"這個自由度聽說很大的系統但討論的人似乎較少
嗯其實在下也只是知道這名詞XD
用心找還是有耶以前只知WIKI 現在才知道沁池大 kariis大也有介紹

感謝名詞解釋原來在下不知不覺也是按照鐵三角在玩遊戲呀
以前總覺得是自己有紳士風度替女性角色當肉盾但忽略自己操縱的男主職業是戰士呀

無限延伸是指透視感? 以前只知道用大小來營造膚淺呀!!!
"東西貼在一面牆壁上"很生動得比喻

"滑齒龍語"原來這麼紅但在影片中那隻滑齒龍有發聲嗎?
看YOUTUBE上有人說明是指某個美國都市傳說......可怕呀!!!

為何說"只要會日文就能應付..." 是因為語法嗎?

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"觀念人人會想，只看誰先實行出來。" 感覺這就是專利出現的原因
現在想想應該是當年取名的參考資料較少視野太窄以為自己的就是前無古人
孰不知只是在下只是接觸的還太少
倒是很想參考鼠大的範例名字在下取名字時有些字形還是跑不出(這可以另外開個帖子了)
不知大大有看過RPG取名工具嗎(與論文寫作工具有異曲同工之妙?)

MP制魔法系統是指使用魔法時消耗MP這種嗎?感覺滿方便的(RPG2000 嗯現在VX出了許久)
不合理?之ㄧ是否為等級越高MP越高越能發大招結果小招就很少用了(能放天劍還會放萬劍陣嗎)
不知鼠大說的形容詞為哪種理由?

鼠大的回覆往往讓人學到新知耶原來日文有"厨"這種用法
這鐵三角很容易想到政治版的國會委員會高級文官利益團體
三角形比四邊形要穩定不易變形也是事實
三角? 百慕達三不管金三角XD

"看了這麼多日系奇幻冒險、作品之後，好像每個異世界都能說日文就通一樣"
這句在某討論區有類似意思
"看了這麼多大陸網路小說的異世界奇幻冒險、作品之後，好像每個異世界都能說中文就通一樣"
感覺這根本是不可避免會有的想法因為經歷太多就會膩一樣
但會說這種話多是浸淫許久的老書迷對剛踏入這無盡深淵的新手而言異世界能說母語好新鮮呦!!!
諷刺這個意義感覺不高
再說為了小說敘事方便讓主角盡快熟悉語言是必要的呀
有時看過這種劇情主角被某大能招喚到異世為了溝通方便
直接灌頂(或用那世界的能力語言卡啦心靈溝通啦通用語魔法啦)
最近滿喜歡異界之暗黑召喚師
這句"OK 我知道蜘蛛不屬於昆蟲，但這裡是異界，我的地盤我做主，我說他是昆蟲他就是昆蟲！"
符合在下作者最大這種觀念(對錯?再說啦)

看到WEB2.0 拜訪了維基大神只注意P2P於是
"好的就要立刻留起來，不然隨時會被汰換掉"
就想到："新番就要選擇是否現在立刻留下來，不然隨時可能沒有源(空間要夠呀!)"
找太多懷舊資料的感想XD

最後大大都這樣說了在下還是勤勞點吧XD 這還是要感謝諸位的賞光呀
話說如果在A思想討論區發B思想的評論帖回帖也會很多呦  就算不筆戰XD
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感覺似乎無意中冒犯了諸位大大......修改一下

鼠大人格分裂出不同自己的那段想到以前看過的書：黑暗，也是一種力量

原來這個有特色的帳號是因此而來
(不知為何想到狡兔三窟一人三化心機越重分身越多素還真XD)

記得當年XD看到鼠大的頭像是很鮮豔的黃色系女生但想不到五系亞鼠竟沒有黃色
其他都能想像但根潭???

嗯鼠大創造的角色似乎以女性居多有點想看鼠大的圖說

在下創作人物更多的是抄襲XD 反正不太可能發表? 現有資料的排列組合港慢公式化角色四大XX
這也許是每每費盡心思創造出一角色後卻不懂安排懶得安排結果感覺糟蹋了這靈感
至此索性先用抄的公式化角色不用不心疼反正不太可能發表

鼠大的角色創作方式以角色的風格個性專長來命名
這種方式很像黃鐘公黑白子禿筆翁丹青生
金庸大大的梅莊四友然而雖然符合角色風格雖然很有藝術氣息
但是否不夠真實雖然創作的故事本非真實雖然國外有想幫孩子取名為惡魔的......當然被戶政單位拒絕
角色姓名太特別其中一個麻煩就是後代怎麼取......由於文化不同...... 但在下閱讀時難免習慣父子同姓
不容易讓讀者聯想就是?
其實沒裝四有當然是江湖渾名雖然又雖然好記本名反而不重要?

百家姓的強大就是什麼姓氏都有可能畢竟中國姓氏起源繁雜有地域有歷史有人為
因此姓氏方面還好但菜市場名呢(話說外國常用名更多說結果背外國偉人都是用姓氏在背文化不同呀!!!)
現在想到的取名方式
金庸很藝術七俠五義有趣的是江湖渾號霹靂太強大XD
但在下似乎較偏愛霹靂三個字的排列組合可以給六人用鬼智藏魔域六先知

Lauren・Necris這名字是女的? 虧在下已經把陸小鳳帶入(小鳳這名字是男的!)
很好奇大大這名字的原本寫法說
GOOGLE查了一下真的有女生叫這名字Lauren 而Necris是遊戲種族名?
鼠大的Lauren這角色有六種特徵不知這是如何歸類到一個名字的

在下有時想取英文名卻會跑到日文羅馬拼音去所以最後還是用現有菜市場名組合吧XD
姚天運不對是遙天韻這名字有三個字加上中文的一字多義倒是頗容易套用設定
在下後來用電腦打字取名有時會很喜歡微軟新注音的智慧選字功能XD

話說在網路上似乎找不到中國姓氏：椎雅典娜男友呀!!!
雖然很不爽某同人的他雖說漫畫設定女方本就......
但他的表現也是餵了滿足在下這種讀者XD......

取名字果然夠開另一篇討論XD

不知大大有無玩過有很精采的攻防戰RPG或RSLG
可以推薦其實能找出無腦戰鬥方式也是經過一段時間的摸索吧
摸索完就能無腦了XD
日式RPG更重視劇情但好像有款重視戰鬥操作的大作但劇情似乎就......
(最近有些網頁遊戲戰鬥不用自己操作角色夠強就能打贏運氣夠好就會補血)

"描寫啞巴之間的互動會是一種很精彩寫作挑戰。"
但對讀者來說也是種很精采的閱讀挑戰吧XD

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   根潭這麼好聽竟然只是直接照翻ORZ 現在要求通才似乎是無法抵擋的趨勢(那大學分什麼系啦)
   原來寫作練習還有課本但會不會被侷限呢
   使用公式名字還是有意義吧想某某人致敬之類XD 自以為是的KUSO之類
   "神學院就是走比較宗教氣息，這部份私自認為更難追蹤了" 不是更難是超難
   花了幾乎一晚上都找不到每個名字都打過啦
   所以知道中國似乎沒有"椎"這個姓氏時有點難過
   設定是骨劇本是肉那血呢想湊通天三靈XD
   拖這麼久才回這些因為有點不知該如何回所以開新話題XD 抱歉說
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"大師談遊戲劇本與角色設定：創造暢銷遊戲的32種技術" 可惜絕版了
看來只能去圖書館或舊書店找了
記得以前還有本奇幻文學寫作的十堂課小說的五十堂課不知鼠大有無收藏很好都絕版了!!!
但其實看了這麼多更重要的還是提筆寫呀...... 而且被拘束的機會太大

Gene shaft（基因攻防戰）人設不錯看但那機體設定......很好看不清機器人的臉XD
是遊戲也有動畫嗎
鼠大當年怎麼會迷上這部呢 2001感覺還是EVA風行的時代(學校同學會聊)
EVA風行的背後多少大做不為人所知EX 聖天空戰記(女主是坂本真綾耶......)
不知鼠大是否也是會迷女配角甚於女主的ACG迷

擷取宗教經典的語句來使用這給在下在取名字方面開啟了另一個世界呀!!!
最近有機會看到"神曲"的中文版很好每個字都認識但就是看不懂......看動畫好了XD
忽然覺得也很適合拿來找名字!
但會不會被原著經典的意思影響呢摩訶薩原來指大哥大的意思XD
瑟尼那 http://tw.wowarmory.com/character-sheet.xml?r=World+Tree&n=%E5%9C%B0%E5%88%A9%E7%91%9F%E5%B0%BC%E9%82%A3
奇怪的網頁 GOOGLE打關鍵字第一頁

硬湊只是趣味 "因為『設定』本身，個鼠認為應該與『劇本』作一個區別"因此句有感
設定是骨劇本是肉橋段老梗是血
骨頭建立起故事的架構
劇本的長短粗精如同肉的肌力肌耐力
血是帶動整體的運動就靠故事郭那種老梗經典橋段啦
皮毛算包裝吧
髓呢藏於骨內負責造血那應該就是作者的靈魂主旨是愛情友情親情?
但還有筋脈呀練功用的筋脈又代表著小說的......
呼還好阿修羅主宰沒使用通天六靈

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kevin.chang 討論得很好，但是怎麼不用回覆的型式？而是 ... 發表於 10-11-21 22:49 聲望 + 3 枚

azcoaz 喜歡設定因為它有根據,具邏輯性. ... 發表於 10-11-5 09:33 聲望 + 1 枚

kevin.chang

名望的勇者

2^#

發表於 10-11-2 02:23:05 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

「冰蝕」←我覺得「冰爆」比較貼切
膠水...←(汗)

風系←我被雷到了

「土龍捲」的構思不錯
土蝕...不如還是石化術吧，效果大多了

天使的凝視
深夜還在遊蕩嗎？看來需要好好調教一下呢！ (？)

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xcattle 以風刃模擬阿邦式快速劍風刃變化少 ... 發表於 10-11-6 20:01 聲望 + 1 枚 回覆一般留言

azcoaz

一般的居民

3^#

發表於 10-11-2 10:27:31 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

所提到的設定範圍真是無所不包..那是一定要的.
可以讓作者言之有物.

設定越詳細越好? 對作者而言答案是肯定的.
喜歡討論設定的讀者亦同.

相對的,對於喜歡故事人物劇情的讀者可不太同意彷彿像教科書的背景設定.
這對讀者來說會很悶.

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xcattle 設定出來了錯覺故事也快完成了XD ... 發表於 10-11-6 20:04 聲望 + 1 枚 回覆一般留言

銳鱗亞鼠

名望的騎士

4^#

發表於 10-11-2 11:02:35 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

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設定這回事，在萬惡的商業圈中通常會有幾個幾乎是表格化的東西讓你去填，各家又有不同的SOP程序…（上個月通過某管道才見識到的，但是不給外流和抄錄）
因為時間就是金錢，而商業是在玩啥？金錢。
所以不可能像俺一樣一個世界設定拖個二十幾年，打算切各個角落去支撐各個作品。

換而言之
既然目的不是「來真的」（投稿），在意這麼多作什麼？
海賊王休刊一期可以是「兩年過去了」；小說翻一頁可以是「十年修行回來」；相隔十年的星海二推出可以只是「六年之後」

十月三十一號的阿宅反抗軍廣播中有提到
在一般漫畫或是小說的競賽中
評審的觀點通常會希望是「內容的完整性」
劇情有起承轉合、人物刻劃清楚、風土民情安排有條理（好萊塢式基本開場：交待環境關係→主角→主角的生活/交友狀況→主角即將面臨的問題→…其他）

同樣的
目前俺在上的繪圖課，老師一樣提到「作品最重要的是『完稿』程度」
信手「塗鴉」人人都會，可是真正和「繪畫」作區隔的，是「完稿」這個分水嶺
還停留在可以「塗塗改改」階段的永遠只是「草稿」，連檯面都上不了
大師級可以直接秀草稿的能力在於，人家即使只是草稿也不會拖泥帶水、一旦下筆不會有絲毫猶豫，這是「專業的直覺」的表現。

又另，「主角威能」這回事不用太過顧忌。
套用繪圖課老師的成句：「那是最後的防線」（原句是『地平線是空間的最後一個防線，不要沒事就把東西往地平線靠近。』）
不是不能有主角威能，而是「大絕招不在100％確認收尾前不能隨便放」
就像漫畫的分鏡，絕對不要在翻頁前把話說完、把敵人面目呈現一樣，這是一種手法「禁忌」，而不是「梗」，因為這直接影響作品整體呈現的氣度與邏輯觀念。（以遊戲來說的話，『戰鬥鐵三角』不是一種梗，因為那是歸納出來、一個完整流程的基本構成元素，而不是為了啥目的刻意塑造的。）

至於題外
膠水術感覺是DnD的「滑膩術」反轉，「蛛網術」的同類…
鹼液箭又和「馬友夫強酸箭」差異在哪裡？可以清洗衣物上的油污？！
至於什麼風捲、土捲、火捲、水捲，還是光捲、聖捲、黑暗捲、手捲、觸手捲…其實看得很膩了…隨便什麼都給他捲一下就是一個術啊？！
例如：火球術、豪火球術、豪大火球…這些真的有多大差別嗎？
想法術之前先決定規則才是重要的。
（就像作遊戲企劃絕對不是先談遊戲平衡，而是先談遊戲製程這樣的基本功。）

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kevin.chang

名望的勇者

5^#

發表於 10-11-2 12:46:52 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

本文章最後由 kevin.chang 於 10-11-2 12:49 編輯

所提到的設定範圍真是無所不包..那是一定要的.
可以讓作者言之有物.

設定越詳細越好? 對作者而言答案是肯 ...
azcoaz 發表於 10-11-2 10:27

這是服務族群的差別問題

小說方面當然就沒辨法這麼細，現在不就是輕小說流行的時代嗎？語言簡餐是現代的大眾服務呀

以我的推測上，輕小說的作者與族群，大概就比較無法接受太嚴肅煩悶的內容吧
只是說，有些東西，例如：魔法。不用稍微用一點心思，寫出來會很奇怪
這算是我個人的堅持吧

如果說設定是一種知識結構體
小說本身就是語言、情感、聲影的集合

看→系統→邏輯
這是一種作白日夢般的奇幻旅行

我個人在這部分，還算蠻自得其樂的

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azcoaz 想讓讀者了解,因空間有限所以客群分層 ... 發表於 10-11-5 09:37 聲望 + 1 枚 回覆一般留言

銳鱗亞鼠

名望的騎士

6^#

發表於 10-11-2 13:44:03 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

所提到的設定範圍真是無所不包..那是一定要的.
可以讓作者言之有物.

設定越詳細越好? 對作者而言答案是肯 ...
azcoaz 發表於 10-11-2 10:27

有那個能力就同時推出一本小說一本設定集

有附上設定者，有興趣的人自然會去討論；沒附上者會去探索、深究設定
同理
有附上設定者，沒興趣的人根本不會去討論，認為是廢話滿篇，鞭得更爽；沒附上者不當一回事。

歐美：
奇幻類論魔戒，大家都知道托老有語言學能力搞出妖精語，可是有多少人去討論、去學習？
科幻類論星艦迷航，大家都知道克林貢人有一套真實、可用的克林貢語，可是有多少人去討論、去學習？

日系：
奇幻類論魔塔大陸，大家都知道遊戲中搞出一整套「詩」魔法語言，可是有多少人去討論、去學習？
科幻類論星界戰旗，大家都知道其中的亞維人有一套亞維人語，可是有多少人去討論、去學習？

讀者不一定是抱著「買教科書」的心態來的。

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azcoaz 設定常是比較偏粉絲向,因為有共鳴!? ... 發表於 10-11-5 09:43 聲望 + 1 枚 回覆一般留言

銳鱗亞鼠

名望的騎士

7^#

發表於 10-11-5 21:46:42 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

本文章最後由銳鱗亞鼠於 10-11-5 22:25 編輯

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故事鍋(STORY POT)!!! 在下從某本咍利波特的相關名詞介紹書中得知
但相關資料無法找簡單說就是這是寫作者把常用橋段放在同一個鍋子?
總之就是收集老梗經典橋段常用設定的意思吧

沒看過這名詞，不過最近指導別人論文寫作有類似的看法
「想有所創新，至少要先『摸透』現存的所有手段。」
然後才能
「知道自己能/可能『新』在哪裡。」
進而去嘗試。

"大絕招不在100％確認收尾前不能隨便放"
但真的想收尾讀者不讓呀! 錢包不讓呀!!! 老婆不讓呀? 經典成為歹戲拖棚
悟空聽說自認為最強的招式：左右手各一個10倍龜派氣功合一後發出
但其實最強的是元氣玉全地球非人的生命力-->全地球的生命力-->全宇宙的生命力

所以說很多「漫畫」（尤其是正在連載的）都是被搞爛的。（會發現小說之類比較不會有這種情況，除非追加集數、外傳之類）
只是太多讀者習以為常，甚至認為那是一種常態，然後拿來搞笑。
這都是一種逆流。

火球術、豪火球術、豪大火球如果是網遊可以用數字
網遊的好處就是可以藉由數據化來分辨出那些有好聽名稱的裝備差在哪裡
刃‧青龍與刃‧白虎差在哪一個在左一個在右...不對一個是40級裝備一個是50級

所以在某奇幻版經常在戰「遊戲設定」這一種東西
因為不少奇幻初學者都是從遊戲入門
然後就變得相當先入為主的會認為「奇幻的一切都可以數據化」
殊不知
遊戲是在「模擬」現實才會「數據化」

結果便是常常倒果為因的到處抱著數據不放
或是動不動就用數據作為依據在討論一個法術、現象、人物、關係…
造成其他比較從非數據角度思考的人反感：
「如果沒有數據，你談得一切將『什麼都不是』。」

如有時間煩請名詞解釋
戰鬥鐵三角
地平線是空間的最後一個防線，不要沒事就把東西往地平線靠近。不知有無圖例

戰鬥鐵三角：承受傷害、恢復、傷害製造（戰、牧、法）
不過那是基本中的基本
可以繼續推演成控場、被控場、傷害、被傷害…之類的
這都是要設計一個遊戲的「戰鬥流程」需要去企劃的。

至於地平線那個只是一種描寫的鋪陳手法
如果有東西靠近景深，等於標示了你那個場景的底線，這樣整體看起來將沒有「無限延伸」的可能性
甚至有「東西貼在一面牆壁上」的壓迫感（想畫背景結果搞得像是牆壁一樣，沒有遠近。）

以小說或是漫畫來說
就像每一格都塞滿了各式人物和物件；每一次描寫都交代出地上的、路邊的、天上飛的、臉上的、鼻子上的、毛孔裡的…
完全對應該專注心力的東西失焦。（主客立場模糊）

不去學習這個語言在於學了也放不出魔法呀如果可以一定一堆人去學?
如果好死不死穿越到那些世界? 必學語言呀

異世界不說，能把全中國大陸各式腔調的中文搞通就夠嗆的了。
不然依照不成文規定，只要會日文就能應付七八成的異世界應對。（滑齒龍語也是一種應用例子）

感覺上ACGN故事的設定集多是在本篇受歡迎的情況下後來才慢慢補完的(裡設定 )
而有志創造新流行的作者就會去找來參考

話說人們都很喜愛邊看邊罵呢在下也常邊噹這部小說邊看下去......

邊看邊罵這不予置評，就像很多爛線上遊戲也有不少邊罵邊掏錢出來的族群。

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xcattle 好心回覆問題感謝又有新問題XD ... 發表於 10-11-6 20:05 聲望 + 2 枚 回覆一般留言

銳鱗亞鼠

名望的騎士

8^#

發表於 10-11-6 23:53:03 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

本文章最後由銳鱗亞鼠於 10-11-6 23:55 編輯

這名詞果然很冷門話說自從迷上這名詞後一直在那本書上想重找有這名詞的那一頁
但翻了好多遍...都找不到!!! 只有後面的名詞解釋有提到......
往往想要有一個原創的構想但往往自認為好不容易想出來了卻發現早有類似甚至一樣的概念出來
當年想角色名字想了好久終於想到一個結果不久後卻發現這名字早有人用
後來想要創造獨一無二的角色名時就用GOOGLE只要10頁都沒有這名字就當作自己原創吧
省的被前人都成就侷限住了自己......
xcattle 發表於 10-11-1 22:49

「觀念人人會想，只看誰先實行出來。」
不過單就取名來說，個鼠幾乎沒碰過自己命的會撞名的。

關於數據在下較直覺得想到時間差攻擊那些入門遊戲多半是AD&D 劍世界吧
話說其實很喜歡"泛統GURPS"這個自由度聽說很大的系統但討論的人似乎較少
嗯其實在下也只是知道這名詞XD
用心找還是有耶以前只知WIKI 現在才知道沁池大 kariis大也有介紹

舉AD&D還太抬舉那些人
通常就是玩過些三教九流的RPG、日式通俗RPG（無腦MP制魔法系統）
甚至是從網路遊戲、網路遊戲小說逆流而來的詭異認知觀念
當真講GURPS搞不好還沒幾個知道是啥
最常見的通常就是DnD廚（是的，幾乎變成廚了）
無論討論啥都會跳出來搬弄他們的聖經、公式來評論你的論點（即使完全是沒關係的作品）

感謝名詞解釋原來在下不知不覺也是按照鐵三角在玩遊戲呀
以前總覺得是自己有紳士風度替女性角色當肉盾但忽略自己操縱的男主職業是戰士呀

無限延伸是指透視感? 以前只知道用大小來營造膚淺呀!!!
"東西貼在一面牆壁上"很生動得比喻

鐵三角同樣可以運用在單人情況：
傷害輸出（武器）、抵擋傷害（防具）、治療（藥劑、休息）

所以說這只是一種歸納。但是通常會有人誤會「鐵三角是一種爛梗，大家都用不膩」跳出來自以為是的鞭這個名詞

為何說"只要會日文就能應付..." 是因為語法嗎?

「說日文就能應付大多數異世界」是之前在大學時一位朋友的玩笑話
諷刺「看了這麼多日系奇幻冒險、作品之後，好像每個異世界都能說日文就通一樣」…

同類型的成句也包含「要毀滅世界，就要從毀滅東京開始！」一句。
記得在哪裡也看過「日本很喜歡在幻想作品中毀了自己國家！？」之類的搞笑討論。

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azcoaz DnD廚這說法有趣XD 發表於 10-11-7 17:22 聲望 + 1 枚 回覆一般留言

azcoaz

一般的居民

9^#

發表於 10-11-7 17:19:55 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

本文章最後由 azcoaz 於 10-11-7 23:52 編輯

DnD廚,這個說法確實有趣.
會搬弄規則來鋪張也許是因為因為書上的條目撰寫較為完備.
就想代入公式以檢視新論點.

可是自山口山出現後連帶後來的規則書系統也被翻修改變.
受山口山的影響而改變,這是很多年來難得看見的變動.
(教徒看到信奉的經典因外力而改變,是吸收歸納還是因應情勢?)

話說這裡的TRPG版,在財富瓦解的年代(2008)之後已形同廢墟了.

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銳鱗亞鼠

名望的騎士

10^#

發表於 10-11-9 10:20:28 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

DnD廚,這個說法確實有趣.
會搬弄規則來鋪張也許是因為因為書上的條目撰寫較為完備.
就想代入公式以檢視新論 ...
azcoaz 發表於 10-11-7 17:19

鐵傲這裡傾向傳統討論版形式
都是「先有『既定』主題」才有「後續回應『方向』」
帶頭者的動力強烈影響著回覆者（帶動性）
久了帶頭的失去動力，整串自然會停滯下來（單一方向延伸性，生命週期長。）（生命週期是指：回文可以相隔很久，但是比較不會銜接不上。）

比起K島那種比較接近Web2.0離散集合性質
可以直接從主題附圖開始離題
或是慢一點從第三個、第十個開始離題的隨機討論性質
興致高一點可以上衝三百條回應
可是每個回應可能只有最低發文內容（有系統限制的話）
唯一好處可能就是那種隨機的新奇性
常常會激發出特異的、意料之外的好東西（類似『集體腦力激盪』的創意發想，只是效率上比起正規激盪法滿低落的。）（多方向發展，生命週期短；話題內容有時會過期。）

嚴格說，Web2.0型態就像是個即時的隨機產生，好的就要立刻留起來，不然隨時會被汰換掉。