Elfen-lied(妖精的旋律or妖精之歌)

肯特

剛剛想回覆銀色惡男大大的那篇....結果系統說文章已經超過討論期限2個月@@
真糟糕....冷掉的版+討論期限超過......這個版可能撐不了多久了吧^^|||
言歸正傳....

作者:朔月孤星
一半妮悠一半露西?你是想說分成兩個人格還是說被分成兩個個體?

還是分成兩個個體好^^
這樣就可以同時有露西與妮悠嚕XD
(神秘人:你還真貪心阿=.=)
不過這樣浩太似乎會很麻煩哪.....要應付由香的任性,露西的辯紐(拍謝...國文不好,若有打錯還請大大們指正) 更有妮悠的纏人.....好累的感覺阿....
(神秘人:是幸福的感覺吧@@)

roye

[QUOTE=ganyang]1.您的看法是一個不錯的漪讞w，把身體交給本我。所以之後她狂暴覺醒之後，開始屠殺附近無辜的民眾，可是為什麼後來卻又把目標鎖定在kota一群人身上??而且居然無視於kota的吶喊?
再來就是妮悠的問題了，別人說她是因為腦袋受創後出現的一個天真人格，並不屬於lucy原本的三重人格。可是在第11畫裡面，Nyu看到香苗(kota她妹)的照片後卻好像認識到了什麼，拿起剪刀準備割喉自殺，後來又覺得不妥，於是把頭髮剪短，期盼kota能夠認出她就是以前的那個女孩，並且一直和她道歉
旁邊的人當然不知道......以為是她要代替香苗向kota說對不起。
看來Nyu並沒有這麼單純，她也知道自己有另外人格嗎??[/QUOTE]

這部分我比較傾向是LUCY希望自己忘掉一切
只記得浩太和浩太小時候完的光景
回到原本單純的LUCY所製造出來的人格
回到沒有"罪"之前的樣子

PS.也許有人覺得這部片子所要表達的是主題是愛因為愛使的LUCY改變不過我卻認為它讓我感覺的除了愛以外還以其他的意義如何謂真正的寬恕?以及家的定義每個人都有黑暗和不堪回首的過去要如何擺脫它
動畫中主角有著一顆知道如何關懷別人的心喚醒了異變人的良知也救贖了許多人悲慘的命運~也呼應了
LUCY的一句名言"並不是不幸的人就要製造比自己更不幸的人"雖然這些主題並不是很新穎
可以說是有點陳腐但是作者本身跟動畫的監督所表現出來的手法真的讓我感到驚艷和感動^^
希望各位大大也有這樣的想法~~記得要讓身邊的人幸福唷哪怕是一句關心的話也不嫌多說不定你的一句
話可以解救一個人的靈魂~~!!

roye

[QUOTE=ganyang]我有注意到幾個地方，就劇情上來說也許沒什麼
但是..........就是很謎啊 謎到讓人不得不注意到
1.在階梯上，壞人lucy曾經說過 沒有殺過任何人 那研究所那些人，難道不是人，還是她覺的"人"不是人類?
2.之後教授和全裸的壞人lucy面對面交談，似乎是在談條件，然後教授說:你和DNA設計的完全一摩一樣，和那些愚蠢的人類完全不同，那又是什麼意思?? 難道是某人創造了變異人，設計了基因突變的病毒
3.後來在公車上。他們之間感覺上似乎要告白了，結果卻又以"以後變成殺人犯，就把我殺了"來作為約定，這是為了什麼 之前討論有說過，如果受到欺負，爸S有什麼對lucy不利的地方。

最後面，最後一話，會一直刻意的聚焦在神像，聚焦了...『刪除過多引言』[/QUOTE]

關於你提出的問題
以下是我的看法
1.當時lucy的個性因為受到小時後的影響已經不再相信人類因此他認為那些研究所的人全部都是該殺
此外換個觀點假如你被拿來當作實驗體從小一直關在那小小的實驗所拿來當作白老鼠你會不會憎恨實驗
室裡的人(此外還有一種說法他渴望追求逃出實驗所回到浩太的身邊因為小時的影響導致凡是阻擋他的都殺因此再他眼中自然不認為那些人是"人類"
2.這我不懂你的意思不過我覺得教授指的是他的DNA是物競天擇出來最佳的作品吧
其實角澤本身也事變異人他當然對自己的種族擁有優異感
3.這應該是說因為LUCY本身因為深怕將來被自己體內的基因慾望所操縱因此希望如果將來成為殺人狂
要浩太殺了他因為他喜歡浩太不希望將來浩太死在他或者是變異人的手上(這段跟最後一話浩太跟LUCY的
對白相呼應)另外一點他殺了他爸爸是因為浩太欺騙了他死的他不再相信人類基因殺戮的本能覺醒(記不
記得交換那一幕)體內那個人還是謎啦不過目前感覺是這樣 使的LUCY會有這樣的舉動因為另外的他喜歡
浩太因此本能要殺光浩太周圍的人不讓他們搶走浩太因為小時後的原因以為浩太也跟其他人一樣背叛他
不過還是被浩太的一句話喚醒~LUCY看到如此悲傷的浩太可能自己也嚇到吧^^||

PS.他去殺其他家庭的人我認為只是要尋求一個自己的避風港
記得他有一幕再說電視上報導某某家庭被殺害LUCY看著電視說看來這裡又呆不下去了
以上是我的感想~~就這樣

ganyang

總之不管她是不是真的是Nyu 至少我覺得這個卡通每次都能造成這麼多人的回應和回饗
也算是很欣慰的，重點在於裡面每個角色都很有個性，雖然遭遇了這麼多事情，卻還能夠保有自我
真是佩服男主角，要是普通人早就再次精神崩潰住院了
然後我看完之後，突然變的很想了解所謂的進化理論，人類的進化啊
因此趕快去看EVA來舒緩自己緊繃的情緒，第一次覺得EVA這麼的恬淡呢!!!
所以我找到了這個 原來角澤教授說的話，都是有根據的(不過此人就是太痴漢了)
http://lyrics.meicho.com.tw/game/game.pl?seg=ElfenLied

Kircheis

[QUOTE=ganyang]1.您的看法是一個不錯的漪讞w，把身體交給本我。所以之後她狂暴覺醒之後，開始屠殺附近無辜的民眾，可是為什麼後來卻又把目標鎖定在kota一群人身上??而且居然無視於kota的吶喊?
再來就是妮悠的問題了，別人說她是因為腦袋受創後出現的一個天真人格，並不屬於lucy原本的三重人格。可是在第11畫裡面，Nyu看到香苗(kota她妹)的照片後卻好像認識到了什麼，拿起剪刀準備割喉自殺，後來又覺得不妥，於是把頭髮剪短，期盼kota能夠認出她就是以前的那個女孩，並且一直和她道歉
旁邊的人當然不知道......以為是她要代替香苗向kota說對不起。
看來Nyu並沒有這麼單純，她也知道自己有另外人格嗎??[/QUOTE]

首先，Lucy的殺戮本能在遇到浩太前就覺醒了。為什麼Lucy最後還是屈服於本能，選擇了殺戮？因為浩太騙了她(Lucy在祭典上看到...)，Lucy對人的信任本來就非常薄弱，在她信任了浩太之後又被背叛，所以最後還是...。至於她殺人的選擇性...在下覺得她並不是只想殺浩太的表妹耶...不如說是她對不願接納她的世界的恨，在浩太背叛她後全部爆發出來了吧。

11話的問題...Nyu到底是本來就是要剪頭髮(剪刀的鏡頭只是為了讓觀眾緊張？)還是本來想自殺...這個在下也不確定耶...更進一步說，當表現出Nyu人格的時候，那真的是Nyu嗎？這些在下都無法確定，只有等哪位大大提供寶貴意見啦XD

Kircheis

這是回93樓的...

嗯...對於Lucy來說，浩太是她從小到大僅有的美好回憶吧(雖然浩太騙過她XD)，所以如果浩太離開她，她就什麼都沒有了...Lucy推由香那一把，其實在下覺得比較像反射動作(在下承認偏心啦XD)，之後她馬上就要轉身離開了，而且表情好悲傷...。

ganyang

[QUOTE=Kircheis]關於您的第三點，在下提供二點看法給您參考
1.Lucy是覺得自己"有可能"變成殺人犯，不過是不是"一定"在下不敢確定，其實在遇到浩太後，Lucy似乎是找回一點點對人(或許應該說是對浩太個人的？)信任感，但是因為浩太騙了她(說跟他去祭典的是"男孩")，所以才引發後面的悲劇(浩太的父親和妹妹被殺)...(嘆)

2."生存"也是一種本能，如果說Lucy認為自己的存在會造成自己心愛的人無可避免的死亡，那麼她或許可能選擇犧牲自己吧，就像13話...，不過她遇到浩太那時才10歲，而且又是被旁人排擠、炊?@意啊[/QUOTE]

1.您的看法是一個不錯的觀點，可是更讓人玩味的是，第9話她在覺醒之前，有很長段的內心戲，類似一種自我解釋的狀態，在這個狀態下，所有人對她幾乎都是嘲笑，鄙視，後來"本我"小女孩具現化的向她走過來，提供她一種消除痛苦的方法(把所有人幹掉)。而這時。她還是個好女孩，那為什麼還是要和"本我"定下惡魔的約定，把身體交給本我。所以之後她狂暴覺醒之後，開始屠殺附近無辜的民眾，可是為什麼後來卻又把目標鎖定在kota一群人身上??而且居然無視於kota的吶喊?
再來就是妮悠的問題了，別人說她是因為腦袋受創後出現的一個天真人格，並不屬於lucy原本的三重人格。可是在第11畫裡面，Nyu看到香苗(kota她妹)的照片後卻好像認識到了什麼，拿起剪刀準備割喉自殺，後來又覺得不妥，於是把頭髮剪短，期盼kota能夠認出她就是以前的那個女孩，並且一直和她道歉
旁邊的人當然不知道......以為是她要代替香苗向kota說對不起。
看來Nyu並沒有這麼單純，她也知道自己有另外人格嗎??

Kircheis

[QUOTE=ganyang]1.我說的是第3話 她對7番說的
2.角澤怎麼知道基因是什麼??是不是她還有其他的同樣的基因病毒?
3.既然她知道她以後一定會變成殺人犯，為什麼還是可以這樣對待別人?
難道不會像真由一樣，去自殺嗎??[/QUOTE]

關於您的第三點，在下提供二點看法給您參考
1.Lucy是覺得自己"有可能"變成殺人犯，不過是不是"一定"在下不敢確定，其實在遇到浩太後，Lucy似乎是找回一點點對人(或許應該說是對浩太個人的？)信任感，但是因為浩太騙了她(說跟他去祭典的是"男孩")，所以才引發後面的悲劇(浩太的父親和妹妹被殺)...(嘆)

2."生存"也是一種本能，如果說Lucy認為自己的存在會造成自己心愛的人無可避免的死亡，那麼她或許可能選擇犧牲自己吧，就像13話...，不過她遇到浩太那時才10歲，而且又是被旁人排擠、歧視、欺負的孩子，要她為了保護那些排擠、歧視、欺負她的人的生命而自殺嗎？之後被抓進研究所，當成實驗品，要她為了保護那些把她當實驗品的人自殺嗎？如果是在下，也不願意啊

ganyang

我覺得隨著年紀增長，那種凶惡的本性就可以慢慢的控制，例如從3歲開始慢慢變壞，到10歲左右最為殘忍，然後你們有沒覺得，18歲的lucy已經不會這麼殘忍了，沒有亂殺無辜的路人和百姓，而且最後還是以lucy的身份來和kota告白，也就是說，小孩子的確比較難以控制自己的情緒和行為，想想自己小時後可能也是如此，到了長大之後，就算遇到難以忍受的事情，也是會忍耐下來，不然由香表妹也不會只有被摔出去，
(不過在此還是很驚訝，吃醋的心態，忌妒的情緒也可以維持這麼久。)(在此認為lucy比較有強烈的佔有慾望，自己得不到的別人也休想得到，是屬於比較愛很分明，敢愛敢恨的類型)
另外第12話，白川秘書是個和長官持相反意見的，想要幫助變異人的女性，為什麼還是........
結果我發現那個時候lucy殺完菁英部隊時，還在鬧彆扭，矜持太久，直到死前才說出真心話。
因為她好像故意要喚醒kota的記憶，還特別哼了小時候一起聽過的lilium的旋律

這就像心靈污染一樣的衝擊著男主角，eva第9話裡面，使徒要探查人類的心，因此把明日香過去那段悲慘的，不重視的歲月挖出來，造成了明日香的崩潰，那如果lucy真的愛他，又要再次挖出那段遺忘的記憶，好像也是一種傷害，是不是呢?

Kircheis

嗯...Elfen lied只有第三...嗚嗚(最後被FMP2超過啦>"<)


關於樓上大大提的東西...在下提供一點點想法

首先，Lucy說她沒有殺過任何"人"(原來字幕就有"")，這個"人"指的到底是什麼意思，在下也不確定...。可能1.指的是除了"對Lucy有敵意or欺負/攻擊她的人"之外的人；2.Lucy的同類二犄人...這只是猜測而已...

其次，關於最後的神像...在下認為可能是象徵Lucy內心的"罪"(Lucy對Nana說：希望妳能完成我做不到的事(這"事"指的是什麼...在下猜測可能是過一般人的生活)...，之所以做不到的原因就在於Lucy本身的"罪"的意識吧，而為何Nana可以做到，也是因為Nana完全沒殺過人，沒有"罪"的重擔)

其三，關於公車上那段...殺人是二犄人的本能，但覺醒與否跟環境有關吧，一旦覺醒，想控制只有靠理智(Nana似乎是沒覺醒，Lucy是覺醒了←在小狗被殺，被朋友背叛的時候，所以當情緒激動壓過理智的時候，就會大開殺戒XD。)Lucy知道自己本能的覺醒，怕自己以後變成殺人魔(汗)，所以這麼對喜歡的人拜託吧...

套句在下之前看到的話(不是在下自己想的XD)來說...Elfen lied這部作品給我們的啟示是：「蘿莉是要保護和愛護的......不然粉危險-汗-」(再汗^^")

題外話...在下會看到Elfen lied也是碰巧看到roye大在投票活動中的介紹，一看就迷上了XD
差點錯過一部好作品...roye大謝謝啦XD
也特別感謝分享補檔的阿卡迪亞大大喔