個人認為真最大的錯誤

gddragon

他家人不是單單死在奧布的理念之下　當然我承認有一半以上的原因是奧布跟地聯開戰
但是他們家自己逃得慢也是原因之一　在無法恨自己家人的錯時　只好恨在奧布身上
這點是我認為真錯最大的地方：
當時的地聯只給了奧布兩個選擇吧？一是投降另一是抵抗！
姿態為什麼不可以放軟一點　放軟一點結果會變成地聯要求奧布投降全面支援地聯
那結果有差嗎？在烏茲米的理念之下一樣會開打
那如果說為什麼不投降　為什麼老是堅持自己的理念　對啊　烏茲米他為什麼不投降？
投降以後他繼續做他的首長　奧布不用自爆　不用搞到國破家亡
那麼　他不投降是為了誰？不就是為了同樣還在國內的自然人與協調者
尤其是協調者　當時如果奧布真的投降了地聯　第一批死的一定就是真這些ＣＯ
那會不會有ＣＯ沒死呢？會　不過絕大多數一定是被地聯利用到最後
看來真果然是選擇性失憶  到了zaft以後就忘了當時orb是如何為了co而犧牲的了

=幻神=

唔...真的認真討論起來了阿....orz

[QUOTE=閒雲密佈]
不管怎樣都一定會遭到批評的
所以只好選擇當時判斷的最佳道路
或許後來的人在局外可以想出更好的應變之道
但是真正做為當事人
要做出判斷很難
要做出好的判斷更難阿.......
[/QUOTE]
這點我同意....
不管是做什麼事都一樣...
誰都無法保證他可以在那個時候做出最"正確"的判斷....

也有可能....很久之後.....大家就會認為他們的想法都錯了....而薩拉的想法才是對的...=  ="(純屬個人猜測~雖然說這幾乎不可能QQ)

[QUOTE=neogodgundam]而這些國家與連合是維持同盟關係,也對大西洋連邦對ZAFT的戰鬥表示"道義上支持",大西洋連邦也無權強制要求這些同盟國出兵,如果Orb接受同盟的話,不會有什麼"Orb人民上戰場"的問題,上去的都是因為自己想上才會上的去...大西洋連邦好像沒那個資格去動"同盟國"內的人民耶XD
[/QUOTE]
我問一下喔
地聯有沒有可能以"某些手段"去打壓同盟國呢??...

[QUOTE=閒雲密佈]去逛逛各大討論板吧,有多少人打著"烏茲米萬歲,飛鳥真該死"的旗號?

XD|||

抱歉
最近比較少上鐵傲
只是偶爾像這樣上來切磋討論一下...
沒想到白目比想像中的多
不過老實說
我自己也不喜歡那隻鳥...
沒人會喜歡整天一臉陰沉
拼命回憶浪費秒數..(這個也是來亂的
還滿腦子仇恨的人
..........
如果你想說
大部份人有那種遭遇都會變那樣
那我可以告訴你
我
....
...
...
..
大概也會吧
但我同樣也會討厭這樣的自己.......
[/QUOTE]
那也要等哪天發現自己之前所做的事情都是自己最不想要見到的....
仇恨歐普???唔.....也許吧......
不過所謂當局者迷，旁觀者清....
等他看見歐普的整個變化情勢...
或許....他的想法就會改變了也說不定阿...

以上...
有錯請說.....謝謝

焰天

[QUOTE=neogodgundam]而這些國家與連合是維持同盟關係,也對大西洋連邦對ZAFT的戰鬥表示"道義上支持",大西洋連邦也無權強制要求這些同盟國出兵,如果Orb接受同盟的話,不會有什麼"Orb人民上戰場"的問題,上去的都是因為自己想上才會上的去...大西洋連邦好像沒那個資格去動"同盟國"內的人民耶XD[/QUOTE]
沒錯 道義上的支持....但是大西洋聯邦的意思呢?請看下2圖


看了圖以後呢.....不會上戰場是不可能的一件事,你不上戰場  那就變成自己被打嚕
這就是預設立場讓你不得不去遵守......Orz              有錯誤請指正    以上~

闇雲密佈

[QUOTE=neogodgundam]我要表達的也不是國家為了保衛理念存在
我要說的是
國家是為了保護人民存在(這個可是你們一直強調的
和
為了要讓國家繼續存在以保護人民
卻要犧牲人民這點
有互相矛盾

先注意,一開始Orb是被要求"同盟"
烏茲米帥氣的回決之後,大西洋連邦才開始進行壓制作戰

如果Orb真的變成不是國家的話,罪名又跑回烏茲米頭上了...『刪除過多引言』[/QUOTE]
姆~
這邊你又弄錯重點了
先注意,一開始Orb是被要求"同盟"
烏茲米帥氣的回決之後,大西洋連邦才開始進行壓制作戰

如果Orb真的變成不是國家的話,罪名又跑回烏茲米頭上了XD

我在那邊要講的其實和種鋼沒關係(雖然這是XX討論版
我要題的是國家的矛盾性...
-----------------
在普通人民的眼裡看來,他會比烏玆米受歡迎

至少他不沒讓Orb本土捲入戰火中

當然軍人眷屬是不會這麼想的XD|||

或許啦
但只要打仗
不管在那裡打
都一定會影響到人民生活
畢竟打仗要錢要物資
所以兩個其實在這邊沒有好或壞的分別....
只要打起來都不好
---------
去逛逛各大討論板吧,有多少人打著"烏茲米萬歲,飛鳥真該死"的旗號?

XD|||

抱歉
最近比較少上鐵傲
只是偶爾像這樣上來切磋討論一下...
沒想到白目比想像中的多
不過老實說
我自己也不喜歡那隻鳥...
沒人會喜歡整天一臉陰沉
拼命回憶浪費秒數..(這個也是來亂的
還滿腦子仇恨的人
..........
如果你想說
大部份人有那種遭遇都會變那樣
那我可以告訴你
我
....
...
...
..
大概也會吧
但我同樣也會討厭這樣的自己.......
-------------
注:
這次真的要去睡了
明天再來看回覆......

neogodgundam

我要表達的也不是國家為了保衛理念存在
我要說的是
國家是為了保護人民存在(這個可是你們一直強調的
和
為了要讓國家繼續存在以保護人民
卻要犧牲人民這點
有互相矛盾

先注意,一開始Orb是被要求"同盟"
烏茲米帥氣的回決之後,大西洋連邦才開始進行壓制作戰

如果Orb真的變成不是國家的話,罪名又跑回烏茲米頭上了XD

那種倒貼別國
只為了自己的利益
還穿奇怪睡衣的家伙.....(這行是來亂的
我覺得比烏滋米還爛
害死的士兵也很多
雖然不知那一個害死比較多
至少烏茲米是為了理念
他是為了確保個人的權力
相比之下
不管誰都會覺得烏茲米的決定比較對吧...


在普通人民的眼裡看來,他會比烏玆米受歡迎

至少他不沒讓Orb本土捲入戰火中

當然軍人眷屬是不會這麼想的XD|||

感謝你理解我想說的
但我覺得應該不會真的有太多人盲信烏資米主義吧
除非是小學生

去逛逛各大討論板吧,有多少人打著"烏茲米萬歲,飛鳥真該死"的旗號?

XD|||

闇雲密佈

那現在去路上找個人,要他馬上說出來看看XD
我要表達的,只是國家不是為了保衛理念而存在的

我要表達的也不是國家為了保衛理念存在
我要說的是
國家是為了保護人民存在(這個可是你們一直強調的
和
為了要讓國家繼續存在以保護人民
卻要犧牲人民這點
有互相矛盾

看看種命吧
加入同盟的下場.........就算它沒有啥正大光明的資格
但武力本身就是一種"資格"了

據說這是尤拿倒貼?

據說你在本主題前面的某發言有說
尤拿有為歐普著想....

以一個領導人來說,尤拿應該會比烏玆米還受歡迎XD

畢竟由拿的行為是為人民著想的,烏茲米就只是抱著遙不可及的理想葬身火海(炸

那種倒貼別國
只為了自己的利益
還穿奇怪睡衣的家伙.....(這行是來亂的
我覺得比烏滋米還爛
害死的士兵也很多
雖然不知那一個害死比較多
至少烏茲米是為了理念
他是為了確保個人的權力
相比之下
不管誰都會覺得烏茲米的決定比較對吧...
---

我了解你所說的,所以我們也只是以另一種觀點說烏玆米是錯的,但是卻沒說過我絕對是對的這樣

另外還有一個用意,就是要讓盲信烏茲米主義的人看看其他的可能性而已

感謝你理解我想說的
但我覺得應該不會真的有太多人盲信烏資米主義吧
除非是小學生
----------
附注:
大家晚安...
我要睡了
.........
再注:
推廣早睡早起
爆肝是不好的
10點睡4點起才是理想的作息........

neogodgundam

這個國家中華民國?
確實是有它的理念在的
那種東西去找本三民課本看它虎爛就知道了
沒有理念就不會有行動
沒有行動是不可能產生一個國家的
就算今日的台灣看不出有啥理念還倖存
但決不是沒有理念

那現在去路上找個人,要他馬上說出來看看XD
我要表達的,只是國家不是為了保衛理念而存在的

看看種命吧
加入同盟的下場.........就算它沒有啥正大光明的資格
但武力本身就是一種"資格"了

據說這是尤拿倒貼?

烏茲米貴族平民這個看不懂....
沒人會以戰敗為目的打仗的
所以說想當戰敗國是不對的

1.烏茲米當時不是首相
2.烏茲米當時早就知道打不贏了
3.打不贏的可以當戰勝國?

國家到底該怎麼做
不管怎樣都一定會遭到批評的
所以只好選擇當時判斷的最佳道路
或許後來的人在局外可以想出更好的應變之道
但是真正做為當事人
要做出判斷很難
要做出好的判斷更難阿.......

不要只是批評烏茲米的決定阿
因為同一件事有太多角度和觀點
所以誰都沒有資格說他的決定是錯的
"選擇"這一回事阿
只有真正的選下去才知道後果如何
搞不好你們說的那些選擇會更慘....

我了解你所說的,所以我們也只是以另一種觀點說烏玆米是錯的,但是卻沒說過我絕對是對的這樣

另外還有一個用意,就是要讓盲信烏茲米主義的人看看其他的可能性而已

闇雲密佈

[QUOTE=neogodgundam]理念只是一層糖衣

裡面包著的是真的糖果或是毒藥沒人知道

太過相信理念只會變成根希特勒統治的德國一樣XD

請注意,理念不是一個國家的根本,同時來到Orb的人不一定認同"烏茲米的理念"

如果真的像您所說
國家是為了保護人民而存在
但人民又為了保護國家而遭到危險.....
因為保護人民的理念才聚在一起

那今...『刪除過多引言』[/QUOTE]
我這邊所講的
並不是只有指鋼彈的劇情
而且
如果真的像您所說
國家是為了保護人民而存在
但人民又為了保護國家而遭到危險.....
因為保護人民的理念才聚在一起
這裡斷句錯誤
我的意思是
國家是為了保護人民而存在
但人民又為了保護國家而遭到危險.......；
因為保護人民的理念才聚在一起
卻又為了理念而犧牲....
這只是兩種講法的對比
台灣
這個國家中華民國?
確實是有它的理念在的
那種東西去找本三民課本看它虎爛就知道了
沒有理念就不會有行動
沒有行動是不可能產生一個國家的
就算今日的台灣看不出有啥理念還倖存
但決不是沒有理念
-----------

而這些國家與連合是維持同盟關係,也對大西洋連邦對ZAFT的戰鬥表示"道義上支持",大西洋連邦也無權強制要求這些同盟國出兵,如果Orb接受同盟的話,不會有什麼"Orb人民上戰場"的問題,上去的都是因為自己想上才會上的去...大西洋連邦好像沒那個資格去動"同盟國"內的人民耶XD

看看種命吧
加入同盟的下場.........就算它沒有啥正大光明的資格
但武力本身就是一種"資格"了
----------------
不過今天烏茲米貴族平民的選擇是不想讓Orb當同盟國,而是想當個被完全支配的戰敗國喔XD


烏茲米貴族平民這個看不懂....
沒人會以戰敗為目的打仗的
所以說想當戰敗國是不對的
---------------
還有
為啥這裡裡討論的人都不太會抓別人話的重點阿
我上一篇文的另一個重點在於

國家到底該怎麼做
不管怎樣都一定會遭到批評的
所以只好選擇當時判斷的最佳道路
或許後來的人在局外可以想出更好的應變之道
但是真正做為當事人
要做出判斷很難
要做出好的判斷更難阿.......

不要只是批評烏茲米的決定阿
因為同一件事有太多角度和觀點
所以誰都沒有資格說他的決定是錯的
"選擇"這一回事阿
只有真正的選下去才知道後果如何
搞不好你們說的那些選擇會更慘....

neogodgundam

[QUOTE=闇雲密佈]看了上面一大串的討論
想一想
國家這東西真的很矛盾
國家是為了保護人民而存在
但人民又為了保護國家而遭到危險.....
因為保護人民的理念才聚在一起
卻又為了理念而犧牲....
國家到底該怎麼做
不管怎樣都一定會遭到批評的
所以只好選擇當時判斷的最佳道路
或許後來的人在局外可以想出更好的應變之道
但是真正做為當事人
要做...『刪除過多引言』[/QUOTE]

理念只是一層糖衣

裡面包著的是真的糖果或是毒藥沒人知道

太過相信理念只會變成根希特勒統治的德國一樣XD

請注意,理念不是一個國家的根本,同時來到Orb的人不一定認同"烏茲米的理念"

如果真的像您所說
國家是為了保護人民而存在
但人民又為了保護國家而遭到危險.....
因為保護人民的理念才聚在一起

那今天有誰能夠告訴我,中華民國在台灣的理念是什麼?

如同紫薰所說的,當時對ZAFT全面宣戰的只有大西洋連邦,但是地球上同時有著歐亞連邦等等無數的家或是連合存在並且其中也有許多的調整著存在...

而這些國家與連合是維持同盟關係,也對大西洋連邦對ZAFT的戰鬥表示"道義上支持",大西洋連邦也無權強制要求這些同盟國出兵,如果Orb接受同盟的話,不會有什麼"Orb人民上戰場"的問題,上去的都是因為自己想上才會上的去...大西洋連邦好像沒那個資格去動"同盟國"內的人民耶XD



不過今天烏茲米貴族平民的選擇是不想讓Orb當同盟國,而是想當個被完全支配的戰敗國喔XD

闇雲密佈

看了上面一大串的討論
想一想
國家這東西真的很矛盾
國家是為了保護人民而存在
但人民又為了保護國家而遭到危險.....
因為保護人民的理念才聚在一起
卻又為了理念而犧牲....
國家到底該怎麼做
不管怎樣都一定會遭到批評的
所以只好選擇當時判斷的最佳道路
或許後來的人在局外可以想出更好的應變之道
但是真正做為當事人
要做出判斷很難
要做出好的判斷更難阿.......