其實...杜蘭朵議長比薩拉議長更聰明.....

虛幻星藍

這只是我的感想...如果各位大大不喜歡就刪掉唄^^


就如題....杜蘭朵議長的心機其實是最重的阿= =

剛開始總是打著其實自己也不喜歡戰爭.

希望自然人與調整者和平相處...

把阿斯蘭說服的服服貼貼.....

把我們的男主角之一給騙走了(嗚~阿斯蘭你太善良了~)

從此之後再也看不到阿斯蘭的真正實力了....

其實議長的計畫應該已經悄悄地進行了...

簡直比薩拉議長還聰明!

(總覺得跟克魯澤有關係的人都怪怪的)

阿~雖然阿斯蘭後來逃走了...

但是劇情已經快邁入40集啦!!!

好像托太久了...

不知各位大大的感想如何???

way71

[QUOTE=紫薰]主戰力是自由？

村魚跟焉紅就不是？

卡卡當初可不打算戰鬥

他只是打算喊話

喊話需要基佬嘛？

[/QUOTE]
由於主角威能，村雨和嫣紅的戰力比起自由.....
至於先前提到的卡佳理要問過煌的才能前往阻止歐普
我想她是禮貌性問一下煌，畢竟是姊弟？
如果煌不答應，以卡佳理的個性(超強氣)，煌也是拿她沒辦法

[QUOTE=紫薰]卡卡之前毀的ＭＳ不是ＭＳ？
老虎擊敗的ＭＳ不是ＭＳ？

老虎在歐布那次可是有主動

還有
你是否忘了目前還有村雨軍團？

ＡＡ更不用說了
每次都躲在後方
那是戰艦對ＭＳ本來就不利

而且ＭＳ就算了
如果照你說的擊毀船艦？
那才是正正的挑起戰爭
ＡＡ眾有過高的理想
但是他們不是笨蛋
[/QUOTE]
說時在老虎到底有沒有主動攻擊，以福田的製片水準和表現方式，實在是看不太出來
不同的人可能會有不同的解讀方法，就不再贅言了
至於我提的大天使不主攻，主要是要反駁AA只有煌在搞不殺的說法
基本上在能力範圍內，AA是不願造成死傷的


至於其他點我沒有太大的意見，就不說了

shonach

每個人有每個人的正義沒錯
不過請用普世價值去思考
也不要幫太偏激的行為去找藉口...

way71

[QUOTE=行醫救人]其實 拉拉跟議長的理念都是為了"和平"沒錯
只是拉拉的和平跟議長的和平a人? 壞人的定義是什麼?那正義的定義又是什麼?


一?lt;/p> 一個人開FREEDOM把地球軍打跨 就是正義?
想要把自然人都消滅 就一定是壞人?
一個人的善&惡都是由"人"來定義的
薩拉議長認為自然人是邪惡 調整者是正義
對他來講所謂的正...『刪除過多引言』[/QUOTE]
薩拉議長要創世紀直擊地球，此舉會造成地表大多數的生物死絕，會幹下這一種瘋狂的行為就是壞人

阿茲萊爾命核彈攻擊殖民地，這種趕盡殺絕的行為就是壞人

基普力下令讓毀滅屠殺三個城市，下這一種恐怖攻擊命令的就是壞人

以上行為若成功，那造成的生命是數以百萬記，千萬記甚至是上億的人死亡

翻翻歷史，有比屠殺上億人更壞的行為嗎？

難道因為自以為是的大義就可以胡作妄為？

行醫救人

其實 拉拉跟議長的理念都是為了"和平"沒錯
只是拉拉的和平跟議長的和平觀點上有非常大個不同處

重點是還會互相牴觸...

所以議長為了實現他本身的和平才會跟拉拉結下樑子

壞人? 壞人的定義是什麼?那正義的定義又是什麼?
一架鋼彈叫正義鋼彈就是正義?
一個人開FREEDOM把地球軍打跨 就是正義?
想要把自然人都消滅 就一定是壞人?
一個人的善&惡都是由"人"來定義的
薩拉議長認為自然人是邪惡   調整者是正義
對他來講所謂的正義 就是殺光自然人
而煌大和想要保護所謂的"無辜"
認為薩拉議長濫殺無辜是邪惡 阿茲塔用核彈是邪惡
對他來講所謂的正義 就是保護無辜的人 間接也就是自然人
甚至克魯澤認為人類應該要受到報應 想要讓人類絕種
對他來講所謂的正義 就是消滅人類

那誰能告訴我 誰是正義 誰是邪惡呢?













沒有人是壞人 只是信念不同 做法不同而已

shonach

離結局越來越近
杜蘭朵是正是邪總會有答案的
不過AA不可能是邪惡的就是....

村崎 薰

抱歉＝　＝＼
剛打工回來
回的晚了

[QUOTE=way71]
因為大天使號的主戰力就是自由，基本上他不出手，AA要怎麼阻止歐普
今天要是煌不同意，要派誰去阻止？
[/QUOTE]

主戰力是自由？

村魚跟焉紅就不是？

卡卡當初可不打算戰鬥

他只是打算喊話

喊話需要基佬嘛？

[QUOTE=way71]
基本上煌是很有主見的
如搶婚是他決定去搶
看到卡佳理傷心，就把雙方打趴
遇到扎夫特的逼殺，他也堅持不讓歐普軍官出面幫忙
先不管他作的事到底對錯如何，不過至少不是別人叫他做的
煌不完全是一個軍人，他有自己的主見
如果今天拉克絲叫他去攻擊殖民地，他真的會照作嗎？
[/QUOTE]

是
他很有主見
但也只有對於扯到卡卡跟拉拉
他到底在想什麼
別說ａａ不知道就連觀眾都不知道

姆
這是題外話

話題回到拉拉身上

這例子就不對了
拉拉會說出這種話嘛？
如果會說出這種話
那大概也不是我們認識的拉拉了

正因為不會
基佬才肯去聽他的
ＡＡ眾　拉拉派　　還有觀眾　才會相信他
不是嘛？
[QUOTE=way71]
你都說戰後的議長是沒有名聲的
也許現在議長已有自己的名望，但是仍然不能抹滅之前利用米亞來增加自己名望的行為
米亞只是他戰後用來團結民心的道具<--這就是利用他人名望的行為
[/QUOTE]

我沒有否認過他沒利用米亞

但是這是最快的方法

我說過他這招很惡質
但是
用的很好

[QUOTE=way71]
現在議長已將拉克絲視為敵人，所以對她出手
至於先發制人，如果議長不攻擊永恆，拉克絲會主動攻擊扎夫特嗎？
以AA現在的定位
1.歐普和扎夫特之戰-->出面擾亂，減少傷亡
2.對上毀滅
就1.2點的行為，說難聽一點，AA是自以為是的正義之士
但是這樣的AA會主動攻擊扎夫特？所以每次都只能等人來打

至於你說拉克絲將要對議長展開戰鬥，由於還沒有開打，等打了再說吧
[/QUOTE]

”拉拉派”之前當然不會
但是指出目標後可能就會

人民之前也不會主動攻擊
但是目標已經被指出
所以才會開始攻擊


說難聽點
ＬＯＧＳ已經等於廢物

現在已經不像之前是三大勢力

對議長來說
拉拉是阻礙他理想的和平的障礙

對拉拉來說
議長是破壞他認定的和平的兇手

[QUOTE=way71]
AA會對兩方展開攻擊，最主要的就是減少傷亡
而且是因為歐普，所以出面，至於毀滅那一場是因為屠殺，所以無法坐視不管
CE的世界各地都有戰爭，為什麼AA干擾的兩場都有歐普參加，所以我說AA是卡佳理的

至於你說的：而其中ＡＡ眾裡也只有基佬不殺人而已
AA上只有三台MS
自由負責癱瘓戰力
嫣紅只會喊話
老虎的村雨是負責守護AA和嫣紅的，被老虎擊沈的MS都是要對卡佳理和AA攻擊的，老虎不主動攻擊
，真正主動出戰的只有自由
AA本身也只是用勇者加濃砲打打海面，大天使有主動攻擊密鎳瓦的MS嗎？
如果大天使號不搞不殺，大概已經有不少艦艇被打沈了
想想在SEED的阿拉斯加有多少扎夫特艦被大天使打沈
[/QUOTE]

卡卡之前毀的ＭＳ不是ＭＳ？
老虎擊敗的ＭＳ不是ＭＳ？

老虎在歐布那次可是有主動

還有
你是否忘了目前還有村雨軍團？

ＡＡ更不用說了
每次都躲在後方
那是戰艦對ＭＳ本來就不利

而且ＭＳ就算了
如果照你說的擊毀船艦？
那才是正正的挑起戰爭
ＡＡ眾有過高的理想
但是他們不是笨蛋

[QUOTE=way71]
拉克絲的和平就像是上次雅金度威戰後的和平，彼此對峙互不侵犯，畢竟自然人和調整者的對立需要長時間來化解，不過後來因為札夫特激進份子而宣告瓦解
而議長目標的和平到底是什麼？
[/QUOTE]

這邊很有趣
為什麼有趣？

不好意思這邊我要拆開來論

這段我想前面的一位大大提過了

議長是盲從的領袖
拉拉是希望的領袖

這邊我只說議長
從一開始到現在
議長到底在想什麼？
我們沒人知道
但是
最近
我們已經發現
議長的目標是絕對的服從

所以在這邊推論
他的理想和平就是由他掌握大全　而民心全都依他的和平

套句ＬＯＧＳ的說法
”這不過就是換個執政者而已”
但是一個擁有全世界民心的執政者
卻是能讓世界有和平的辦法　就算那是虛假的

[QUOTE=way71]
消滅LOGOS只是消滅地連的重要軍火來源
再說扎夫特往地球丟了一個殖民地，LOGOS不開戰才有鬼
不過用核彈反擊也太過了，其實LOGOS也是好戰的，基普力也只是在等開戰的理由來撕毀條約
[/QUOTE]
ＬＯＧＯＳ不止是一個重要的軍火商
我想
動畫中已經充分表達了

那個殖民地的確是關鍵點
（其實我蠻懷疑這是議長扇動的）

但這也證明了
那個世界一開始就沒有和平
兩年中間
雙方還是仇視著

兩年的平靜也只是虛假


核彈太過火？
普基力等待撕毀條約？

不

早在之前三方就破壞條約了


扎夫特方
就已經開始計劃著　命運跟神話
兩台核能機　命運還配有幻像粒子

聯合軍方
戰鑑直接用上幻像系統

拉克絲方
修好核能機　自由
也開始計劃　超級自由跟無限正義
兩台核能機　還有黑色三連星　而且還盜用扎夫特的機密

殖民地的確是關鍵
但是
三方早就已經準備好大鬧

別跟我說開戰不到幾個月

拉拉派跟扎夫特就開發了那麼威的機體（笑

[QUOTE=way71]
但消滅LOGOS以後呢？
議長會退出地球圈，維持雙方和平
還是像美軍消滅海珊，駐軍伊拉克，他也派兵進駐地球，高壓控管

基本上議長到底期望的事什麼，我還無法下定論
所以他和拉克絲誰能創造和平，我還是持保留意見
[/QUOTE]

議長不可能退出

他是當今最高民心的執政者
不管是自然人或是協調人
他要退出就不需要努力到現在

至於他會不會跟美國一樣？
我個人意見是持否定的
不過這個否定是我個人觀點
可以看看就好



議長先不論
可以確定的是拉拉是不可能完成和平的
應該說
ＡＡ在自以為事
都不會以為自己有辦法讓世界達到和平

不過
拉拉在做的事
ＡＡ搞不好完全狀況外

way71

[QUOTE=紫薰]ＡＡ是卡卡軍團？

ＡＡ聽的是誰的？卡卡？還是基佬？還是拉拉？

卡卡連決定權都沒有
某次出面要阻止歐布　還要經過基佬的同意
[/QUOTE]
因為大天使號的主戰力就是自由，基本上他不出手，AA要怎麼阻止歐普
今天要是煌不同意，要派誰去阻止？

[QUOTE=紫薰]那基佬的戰鬥力是誰的？
他唯一肯聽的人又是誰？
拉拉？ＡＡ眾？還是卡卡？[/QUOTE]
基本上煌是很有主見的
如搶婚是他決定去搶
看到卡佳理傷心，就把雙方打趴
遇到扎夫特的逼殺，他也堅持不讓歐普軍官出面幫忙
先不管他作的事到底對錯如何，不過至少不是別人叫他做的
煌不完全是一個軍人，他有自己的主見
如果今天拉克絲叫他去攻擊殖民地，他真的會照作嗎？


[QUOTE=紫薰]議長的名聲是他自己的
而不是米亞替它造出來的
米亞只是他戰後用來團結民心的道具
戰後的議長
是沒名聲的[/QUOTE]
你都說戰後的議長是沒有名聲的
也許現在議長已有自己的名望，但是仍然不能抹滅之前利用米亞來增加自己名望的行為
米亞只是他戰後用來團結民心的道具<--這就是利用他人名望的行為
[QUOTE=紫薰]我說的戰鬥是三十九話嘛？

我只是說將要展開
並沒有說什麼時候要展開

拉拉對議長的戰鬥不過就是時間上的問題

而議長攻擊拉拉
不過就跟ＬＯＧＳ一樣”先發至人”罷了
只不過是立場換了[/QUOTE]
現在議長已將拉克絲視為敵人，所以對她出手
至於先發制人，如果議長不攻擊永恆，拉克絲會主動攻擊扎夫特嗎？
以AA現在的定位
1.歐普和扎夫特之戰-->出面擾亂，減少傷亡
2.對上毀滅
就1.2點的行為，說難聽一點，AA是自以為是的正義之士
但是這樣的AA會主動攻擊扎夫特？所以每次都只能等人來打

至於你說拉克絲將要對議長展開戰鬥，由於還沒有開打，等打了再說吧

[QUOTE=紫薰]議長對阿斯蘭
不就是
ＡＡ眾對其他人

議長：不聽我的話全都該死

ＡＡ眾：不和平我全都打
（而其中ＡＡ眾裡也只有基佬不殺人而已）[/QUOTE]
AA會對兩方展開攻擊，最主要的就是減少傷亡
而且是因為歐普，所以出面，至於毀滅那一場是因為屠殺，所以無法坐視不管
CE的世界各地都有戰爭，為什麼AA干擾的兩場都有歐普參加，所以我說AA是卡佳理的

至於你說的：而其中ＡＡ眾裡也只有基佬不殺人而已
AA上只有三台MS
自由負責癱瘓戰力
嫣紅只會喊話
老虎的村雨是負責守護AA和嫣紅的，被老虎擊沈的MS都是要對卡佳理和AA攻擊的，老虎不主動攻擊
，真正主動出戰的只有自由
AA本身也只是用勇者加濃砲打打海面，大天使有主動攻擊密鎳瓦的MS嗎？
如果大天使號不搞不殺，大概已經有不少艦艇被打沈了
想想在SEED的阿拉斯加有多少扎夫特艦被大天使打沈

[QUOTE=紫薰]最後
你還是沒回答我
最重要的問題
到底誰才能創造出虛假的短期和平？
拉拉？還是議長？
管他用什麼手段
拉拉跟議長目前看來最後的目標都是和平（不論那是什麼狀況下的和平）
那麼到底誰能做到？
要說最大的差別就是ＳＲＸ2ＡＣＥ說的吧[/QUOTE]
拉克絲的和平就像是上次雅金度威戰後的和平，彼此對峙互不侵犯，畢竟自然人和調整者的對立需要長時間來化解，不過後來因為札夫特激進份子而宣告瓦解
而議長目標的和平到底是什麼？
消滅LOGOS只是消滅地連的重要軍火來源
再說扎夫特往地球丟了一個殖民地，LOGOS不開戰才有鬼
不過用核彈反擊也太過了，其實LOGOS也是好戰的，基普力也只是在等開戰的理由來撕毀條約

但消滅LOGOS以後呢？
議長會退出地球圈，維持雙方和平
還是像美軍消滅海珊，駐軍伊拉克，他也派兵進駐地球，高壓控管

基本上議長到底期望的事什麼，我還無法下定論
所以他和拉克絲誰能創造和平，我還是持保留意見

SAI42600831

[QUOTE=紫薰]ＡＡ是卡卡軍團？

ＡＡ聽的是誰的？卡卡？還是基佬？還是拉拉？

卡卡連決定權都沒有
某次出面要阻止歐布　還要經過基佬的同意


那基佬的戰鬥力是誰的？
他唯一肯聽的人又是誰？
拉拉？ＡＡ眾？還是卡卡？


議長的名聲是他自己的
而不是米亞替它造出來的
米亞只是他戰後用來團結民心的道具
戰後的議長
是沒名聲的
...『刪除過多引言』[/QUOTE]


應該要說卡卡她太年輕還是沒讀過政治學
就連管理國家都不會管理,當然會沒主見,因為畢竟她還是位女孩子家
也能說卡卡從未參政的經驗,只能矇攏不懂的聽從別人意見.

SAI42600831

[QUOTE=紫薰]ＡＡ是卡卡軍團？

ＡＡ聽的是誰的？卡卡？還是基佬？還是拉拉？

卡卡連決定權都沒有
某次出面要阻止歐布　還要經過基佬的同意


那基佬的戰鬥力是誰的？
他唯一肯聽的人又是誰？
拉拉？ＡＡ眾？還是卡卡？


議長的名聲是他自己的
而不是米亞替它造出來的
米亞只是他戰後用來團結民心的道具
戰後的議長
是沒名聲的
...『刪除過多引言』[/QUOTE]

關於這點往後SEED-DESTINY劇情上會會告訴我們
,不過大致上已知道議長的目的是什麼,他主要目的是肅清威脅人類和平的因素
,其在於如果要講壞一點的話就是支配,沒有錯在他支配下的確有和平,但不能平定自然人與調整者
的混亂的爭鬥,實質上議長表面看起來所做的事是正確的,但也不表示他私底下做的事是最正確的