鐵之狂傲

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名望的勇者

滾來滾去滾來滾去

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1#
不看漫畫的理由:談漫畫品質

原轉載處:台灣立報http://publish.lihpao.com/Education/2006/11/14/0802/index.html

請大家點進去看,因為他不供人無斷複製貼上

可是好文還是要推廣  

所以還是請大家點進去看一下這樣

請大家全文看完再發表感想!


↓無聊的感想↓

這是一篇討論台灣社會對於漫畫價值觀的文章,非常公正透徹,看得在下心有七十七個煙呀
很喜歡「唯有開明的社會,才能有偉大的文學作品」這句話
這也是爲什麼日本會有那麼多感動人心的好作品出現,可是台灣卻沒有
因為台灣的政府、社會、業界、甚至讀者對於漫畫的觀念不夠開明
上述三者也就算了
讀者甚至也把自己「貶低」為次文化.....

次文化的定義是什麼?
以五十個人為一個社會單位,這五十個人都以吃飯為主流文化,可是其中又有十個人吃麵,那吃麵的十個人就是五十個人裡的次文化圈
甚至十個吃麵的人之中,又有五個人開始排斥吃飯....
基本上次文化大都指向負面字義

我同意文章所說「漫畫是大眾文化」,漫畫跟電影、文學、舞台劇、電視劇等一樣,都是一種戲劇表現、表達作者想法的方式

可是台灣大部分的民眾都不這樣認為,覺得漫畫和動畫是「小朋友」看的、是幼稚的
然後又指著青年漫畫說這是暴力色情漫畫,荼毒兒童心靈

真是可笑

電影也可以取向兒童也可以取向成人,那爲什麼漫畫就不可以?

另外「大眾文化」就是要力求通俗嘛!比如熱門的就叫通俗電影 只有特定場所播放的就是藝術電影

台灣漫畫也是極權時代的犧牲者呀!


總之呢,再迷迷糊糊的七點半,快上學之刻,我在打些什麼字都不知道了
所以很期待看到大家的感想^^

還是讓他沉吧XD

[ 本文最後由 西風漂流 於 06-12-15 09:57 PM 編輯 ]
 
      
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總評分:  聲望 + 13   檢視全部評分
870102    發表於 06-12-31 18:54 聲望 + 1 枚
虛竹  贊同...  發表於 06-12-28 23:28 聲望 + 1 枚
揆水  哀....  發表於 06-12-27 21:00 聲望 + 2 枚
weibdark  我很贊同  發表於 06-12-27 15:19 聲望 + 1 枚
藍月追影  很客觀的分析  發表於 06-12-15 23:57 聲望 + 2 枚
z2003  好阿  發表於 06-12-15 21:57 聲望 + 2 枚
osgar  推XDD  發表於 06-12-15 19:53 聲望 + 3 枚
akpoi1111    發表於 06-12-15 15:53 聲望 + 1 枚

恩恩

寫的太好了  讓我不知道要怎麼回答了  >^< (泣)


大人總是以偏概全  尤其是學校的老師們
搞不好以當漫畫家為職志還會被他們 哧之以鼻 呢
他們根本什麼也不懂  如果他們願意用《心》去了解的話

搞不好會陷的比我們深吧  看到好漫畫時哭得比我們慘吧  

= =
 

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感覺分析的很專業
不過基本上.....也有很多老師很愛看(不分年齡)
而且辦公室老師有很多喜歡沒收學生的漫畫..然後...傳閱整個辦公室...(無言)
老師親口對我們說的



反正這種東西本來就是很主觀的
不過我自己本身認為有些漫畫是......有點....

不過我覺得社會都只看見那些漫畫對社會(不好)的影響
又不是所有的漫畫都有暴利與色情

我本人並不是所有類型的漫畫照單全收

總而言之....慎選漫畫是很重要.....
 

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這個標題讓我想到
台灣的18禁分制標準呢(想到就可笑,真不知道那些有真正看過漫畫內容嗎)
我也同意新聞和傳媒更會讓小孩學壞呢
不過我覺得年紀太小接觸漫畫不是件好事
不僅會沉迷其中,二來還尚未獨立思考判斷,容易會被漫畫的主觀思維所影響
我覺得這個作者忽略了一些因素
漫畫是總稱但它分成很多種呢
有些漫畫內容真的很有深度,需要慢慢咀嚼
有些可當娛樂看看就好,轉換一下心情
有的很有收藏價值,過了很多年還是值得來出來品味一番
現在台灣的文化太受傳統儒家影響
對文化的束縛太深,限制太多
無法培養好的獨立思考能力
我覺得日本漫畫家很擅長把它們的固有文化融入到漫畫精神中
例如神社,和服,盂蘭盆節.....等等
讓看了漫畫的人就很容易的就了解到日本的文化實在讓人為之羨慕
而原本是中國的固有國粹,如圍棋,象棋 卻在日本文化中發揚光大
印象中還依稀記得棋魂在台灣撥出後,掀起一股學圍棋的風潮
想了想  真是汗顏
而台灣的漫畫家也不少
但因為社會政治的傳統思維所束縛
無法一展長才
實在可惜
台灣何時才能走出象牙塔
 

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我覺得漫畫大部分都是不好的 但我很喜歡看漫畫 在繁忙的生活中抽空 來看一本喜歡的漫畫 以成了平日的精神糧食 漫畫的好壞事由讀著來決定 好的漫畫自然有人看
 

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或許應該這麼說
拿個笑話來解釋

老師:我請問你.人在激動時哪個部位會脹大
甲:我...我不知道(害羞)
乙:我知道.是"瞳孔"

如同這個笑話一樣
真正去正視本質的人其實很少
反而用偏見的眼光看事情的人還真不少

打個比方吧(不過有少許的偏見就是了)
"庫洛魔法使"中
知世跟小櫻的感情
問那些小朋友
他們是說好朋友
知道何謂"同性戀"的人
則百分之2百認同她們是同性戀

拿這個例子
我們就可以知道
所謂的大人(不好意思我也快了)
都是用某些他們理解的名辭去討論我們認為美好的世界

好像他們的夢想失敗了
除了拿我們去完成他們的夢想外
還要破壞我們的夢想

除了忽視以外還要打壓
好像沉迷漫畫不好
然後他們光明正大的看著他們的八卦雜誌
然後怪我們浪費錢買沒意義的東西
然後自己買了一堆所謂不穿的名牌

說實話
我的許多知識都是從漫畫裡來的
九大行星是從美少女戰士來的
惡魔~天使~4聖獸~妖魔鬼怪~等等等等的

林林總總所謂老師沒教的事
總的而言都是漫畫教我的

但就因為大人所謂的"保護措施"
好像我們不能接觸很多東西
(打個比方~我父母是教徒~結果我一直在研究惡魔跟黑魔術)
(對教徒朋友抱歉~這不是針對你們的信仰)
所以我就得向上帝懺悔?

因為我懷疑耶穌
我就得請他諒解?

結果
我懂了他們的東西
結果他們還是忽視我們的東西

如同前面幾位所說的
現實生活都那麼污穢不堪
我們對幻想生活憧憬不是可以平衡嗎?

結果只因為"我們是小孩"
所以我們的意見不容採納?


不知道爲什麼害我想到"光原伸"的"來自魔界"
其中一篇
第87篇 禁書
一樣
漫畫是邪惡的

我卻很贊同其中因持有漫畫被審判的方先生(對不起~古早時代漫畫人物的角色真的都是姓百家姓的)說的一句話
"剝奪孩子認識人類本質的教育方式.對他們有更不良的影響.而真正破壞兒童人格發展的.是你們這些自以為是的大人"(P82)

我們好像一直被當成笨蛋
但大人們卻又要求我們聰明?

這種矛盾的教育方式
教出什麼樣的學生了?

給個小知識
教改10年
換了六任教育部長
平均一人任職一年八個月



或許有點扯遠了
不過這不就是大人們一直不肯正視的問題嗎?
對政府公佈的濫分級制度和轉蛋新聞的看法
這是之前我對那種度爛的分級制度所下的看法

怪了
偵探漫畫裡面天天在教別人殺人
結果是優良漫畫?
哆啦A夢只是因為大雄喜歡偷看宜靜洗澡
結果變成限制級?

我已經不懂大人們的腦袋是裝什麼的
要我們懂卻又禁止我們學習?

這是啥鬼= =

在來~附件是漫畫內容

花了快1個多小時打這篇文章之後順便找出來的

"光原伸"的"來自魔界"
其中一篇
第87篇 禁書
答辯的過程

啦哩拉雜的說了一堆
大概很傷眼睛吧
看看就好
畢竟很多自己的主觀意見
說白一點

正是我們討厭所謂大人們的"偏見"

11.JPG

33.JPG

44.JPG

55.JPG

 
*有多吸收乳酸菌類的營養嗎?*

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基本上最近大家會不去談論內容深度或理念等等的東西
以及近幾年各大相關活動參加人數急遽增加
個人覺得是因為動漫偶像化所造成的
很多人根本只是把動漫這種東西當潮流一樣在追
現在大多數的人迷什麼也跟這去迷
什麼東西美形什麼東西萌什麼東西帥就跟著追
完全就在跟追星沒兩樣
所以只要風潮一退就當場一蹶不振
所謂的本命腳色換的比換衣服還快
自然而然那也個比較有內容較需要用大腦的就比較少人會看
而像JUMP系那種簡單明瞭人物美形要萌要腐皆可的東西自然就紅
這種風氣之下動漫所具有的藝術 思想傳遞等其他功能嚴重被忽視
自然而然在這種儒家思想主流的社會之中被遭到鄙視是很正常的

再說台灣的本土動漫產業會起不來
一是政府不肯大力配合
二是台灣本土沒有足夠的空間供那些創作者生存
三是那些個創作者自己夠不長進
光是這幾點就可以了
像大陸政府強力維護國產的作品所以即使在內容及畫工完全不佔優勢的狀況下
依然能夠發展的起來反觀台灣的政府是個怎麼樣的狀況大家都知道了
而在日本有多少的漫畫家小說家是從高中就能靠著自己的作品賺錢的
會不會紅能不能紅的久是其次但是最起碼有機會能夠讓他們靠創作混飯吃
說到最後面是怎麼個狀況我就不想說了反正在前兩個問題沒解決之前講了也是白講
畢竟第三點扯到的層面太大了

另外一提
次文化一詞並不是不好或是有貶抑的辭彙
那主要是指社會主流價值文化以外的文化
所以像是那些個明星 搖滾樂 速食文化等也是一種次文化
而且真的要說的話
個人覺得最近ACG發展的走向還比較偏反抗文化

以上
為小弟個人心得
如有任何不同意歡迎指教
 

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名望的勇者

滾來滾去滾來滾去

原文由零神域 於 06-12-17 01:48 AM 發表

啊!
糟糕!!
打錯字了="=
是"潛意識"不是"淺意識"拉!!  / >"< \

呃.....
關於潛意識灌輸在下就簡單的說明一下
就是會在你毫無察覺的時候慢慢地改變了你的思維

拿攻殼機動隊 ...


我的確在日本動漫中,吸取了不少人生道理
(動漫看的比書多(倒)
我更可以說新世紀福音戰士是改變我對人際關係看法的一部作品
不過在吸收這些觀念的同時,也會因為我的生長背景、家庭學校教育,而有吸收或排斥的選擇

如果照您潛意識灌輸的定義
我想不只日本動漫,很多不同媒材的作品也有吧?
尤其又以文學作品潛意識灌輸的力量最強大吧?
相信只要是中國人,都一定受過「論語」的潛意識灌輸- -a

其實像攻殼這種潛意識灌輸還好(不過攻殼真正想表達的理念也不是在這裡)
我最厭惡那種灌輸大美國英雄主義的電影了

另外,一般動漫畫迷看動漫畫,大多數人都不會去評論劇情的深度,想表達的理念etc
大家最簡短,也最誠實的評語都是:OOO好萌、OOO好帥、OOOO好好看你一定要看
↑(我就是這種人=ˇ=)
 

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原文由lalbb 於 06-12-16 12:03 AM 發表
簡單的講述目前台灣大部分的人對這塊領域的不解與錯誤認知。

看的出人對於自己不符合自己所認知。在尚未了解的情況之下,聽信興風作浪的部分傳媒與意圖襯托自己的權力者。

至於作者公不公正,我個人暫時保留餘地。
畢 ...

啊!
糟糕!!
打錯字了="=
是"潛意識"不是"淺意識"拉!!  / >"< \

呃.....
關於潛意識灌輸在下就簡單的說明一下
就是會在你毫無察覺的時候慢慢地改變了你的思維

拿攻殼機動隊中的笑面男和少校來說的話
他們的違法行為的背後都有他為了伸張的..."正義"?
你能說他們做錯了嗎?
還是他們是對的呢?

你既不能"完全"否定他們的理念和想法
也無法"完全"認同他們的作法

在這矛盾的問題下
會想的人會想了解造成這矛盾問題的根源是什麼?
然後想找到屬於自己的"答案"

這過程大概就是潛意識灌輸的結果

以上乃在下的拙見  ^^"
 

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我也覺得以上的報導並不客觀

雖然他說也也有幾份道理

但是他說得太偏激了

就算美術中也有裸畫

難道那是色情嗎?

小說中也有悲劇和黑暗的一面

那莎士比亞的小說有人禁止嗎?

其實動漫是一種藝術

動漫可以表達很多思想和美術

就如小說和電影

但我覺得動漫不輸小說和電影

因為它可以做出電影所不能的特效

和動漫近幾年內容開始多元化也不輸小說了

也是有潛力的行業之一了
 

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