你對於良好的貼圖發文、回文(含評圖)的想法

千燁Chiaki

首先先感謝在這篇裡回言，建立繪板良好風氣的各位
繪板因為你們而更有價值^^

我們希望創造的繪技版，是個不論大手小手都能一起進步的繪技交流區
貼圖的論壇網站已經很多，我們的ACG繪圖版定位在評圖專門的交流版
從現在開始會慢慢朝著這個方向努力前進

有不少版友建議將這篇文章整理出來寫一篇錯誤示範列精華文章
但我想不如就趁著寒假老手新手都熱鬧的時候集思廣義…
說說你們對於「良好的貼圖發文、回文(含評圖)的想法」或是「你討厭哪種發文或回文的態度」??

回言的版友不用太嚴謹，說出想法即可

[ 本文最後由 千燁Chiaki 於 07-2-13 12:16 AM 編輯 ]

nem

對於發文者的部份

對於一張想分享於他人的圖畫，不管它的完成度與否。
想與大家交流甚至請人評圖，基本上對這張畫一定有相當的想法。
哪怕只是覺得它的指甲畫的好好看、他的眉毛有夠翹。
這都是足以構成分享於大家的理由不是嗎？

嗯嗯，既然有了理由，那發文的時候自己的想法不可缺少吧！
對這畫有多少的感觸，我相信這寫出來一定是感人肺腑之言。
所以囉，發文者的想法這是一定需要的。
畢竟每個人的背景不同，認知就會有所問題。
而且大家也知道你所想要表達的想法，那自然回起文來就更有意思了！
(不管是不是針鋒相對，都是種意見交流，只看接受度與否以及是否能夠體會。)


對於回文者的部份

既然發文者讓我們看到他的用心，回文的人怎可以少了那麼一點風度呢？
自然也是要認真的給它評論下去囉！
然而在說出對畫者的想法之前，先想想自己將發表的回文是否真有指到發者想要的。
基於網路禮貌的發言，就讓評價系統代表就好。
畢竟一昧的讚美，不見得有發者想要的東西阿！


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說實話，我很喜歡看他人的作品。
不管好壞、草稿與否。因為這也是我能成長的部份。
當我看到一個畫者將他對於作品的想發與作品一起呈現時，
我的內心就會燃起畫圖的欲望。
也會隨著作者的想法來思考這張圖的好壞。
對我而言，這是一種享受。
(能看到他人的獨特思考是多麼幸福的一件事阿！)

然而，這樣的我，還是會有種習慣。
對於只有純粹貼張圖卻沒半點想法的文章。
內心會有OS：
管你是不是冒著被老師抓到風險卻還是硬畫的隨筆塗鴉，這種畫我也有數百張阿>"<
(不是說不好，只是無法讓人有所共鳴罷了>"<)
千萬別怪我直接按上一頁阿！

除此之外，有種回文也是我不喜樂見的，那就是─太有禮貌太善良的回文。
說真的，有禮貌很善良是好事，但這不見得是建言阿！
既然我發了文，就有心理準備接受一堆批評。
禮貌性的回文留給評價系統就好了。
(總覺得在重複的說某些事情阿>"<)

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恩，終於要有總結了。

結論：不管發文或回文者，認真的表達想法就是件好事。

[ 本文最後由 nem 於 07-2-13 11:17 PM 編輯 ]

千燁Chiaki

cabuy的話說到了我的心坎裡
用我的方式說就是： 「要如何評圖，主要看貼圖的人想要表達的是怎樣的圖」

發文的作品，不論是草稿或是完稿作品，我們都是歡迎的

雖然我們不強求在繪技版發文的版友都熱愛繪圖、態度良好
但是當版友在文章上寫出「請幫我評圖」這五個字時，希望發文的人同時也對自已的圖多負一點責任
發文的版友寫出目的、心得及想法，不僅讓回言的人能快速抓到重點
更能夠適切的提出建議

繪技版是個溫暖的地方，版友們互動良好一起進步
回文及教學的版友都是熱心的拿出自已的所學與大家討論
如果版上的風氣漸漸變成大多數的人只是隨便發文請人評圖
那會流失任何一位想要認真評圖的人
我想，這也不會是你我想要留下來的地方^^

[ 本文最後由 千燁Chiaki 於 07-2-13 09:57 PM 編輯 ]

Evenlyn

看完回一下感言,管它是什麼,有回就會讓人有暖暖的感覺,本版稍微冷清了點,有些人貼一整天,回文都還0=        ='於是我就出現講廢話,因為能力實在不足
發文基本上有禮貌就好了

soking

來到鐵傲繪技版才快要一年的時間，感覺已經經歷很多事情了
累積到目前為止的三百篇發文，我相信自己絕大多數的發文都是作教學以及評圖

但是最近倦怠了...不過這是題外話，表面功夫的網路禮儀也暫且放下不提

我認為評圖的風氣要建立在雙方有意願的良好互動之下，這是開啟我評圖意願的第一步

接下來，我會審視自己是否有能力
言不及意或者是誤解求問者的方向都是很恐怖的
回覆評圖的人要為自己講的話負責
有些版友對於主動需求評圖的文，往往不鹹不淡的丟下兩句話，認為指出對方不正確就夠了

但是對於需求者來說，他們的疑惑仍在，不需要更多落井下石的發言

如同上面版友提過，繪技版的圖文並茂解說風氣很棒
我也認為，畫圖很難嘴巴講講就讓人恍然大悟，那個境界太深了，別說自己辦不到，別人也理解困難

因此有意願評圖之後，我會把對方的問題重畫一次，然後作比較
有時候即使表達不清楚，但是有了圖對照，相信為了自己的圖付出心血的人，是可以理解兩張的差異之處

另外就是對於回文的態度，這也是令我齒冷的原因

因為，熱心的教學之後，常常是熱臉貼冷屁股
不是每個版友都能夠不停的創作保持畫圖動力
往往來來去去居多，因此今天發了評圖文，下次再見不知是哪年哪月
費盡心力跟不求上進的人講解這多幹麻

所以現在一但有了新的體悟想要分享，我也都轉移到圖聊去
當場講解完就有所回應，大家還可以練習練習交流交流

另外，對於一種格式的發文問問題，有時覺得不以為然
就是發問者寥寥數語，提出了很難或是範圍很深的問題，尋求解答
當然，或者是如同我前幾天被筆戰的文章般，貼了名家的圖，然後問這怎麼畫

我個人對於這樣的發問，老實說，並不喜歡
問太難太深的問題，別說答的人需要大費周章
得到答案的人，又真的懂了幾成呢？我認為這是好高騖遠

倒不如腳踏實地，自己嘗試了再來發問

雖然有人認為就是不懂才要問，但實情真是這樣嗎？
現在資訊這麼發達，有什麼問題連入門的基礎都找不到？
真的有，哪會不會已經超越了"熱心"的版眾能承擔的程度了

何況，問了問題得到答案，能不能實踐還是一回事
還是提出自身的作品一步一步來，才能真的教學相長

[ 本文最後由 soking 於 07-2-13 11:57 AM 編輯 ]

@小佑佑@

首先是貼圖者的態度:

最基本的一點:要有禮貌

我舉一個例子好了:各位大大安安..小的是一位新手

很多的地方都不太的成熟..希望各位大大們可以不吝指教

謝謝大家..感激不盡....^.^

基本的禮貌大概就是像這樣子的吧.....

貼圖者還要注意畫的太混(或是不用心的圖)盡量不要貼上來...

因為要別人評圖之前自己就要有十分的用心來畫...

觀看者可以透過畫感受到貼圖者的用心與對會畫的樂愛..

如此一來會更用心的來評論你的圖...也可以提供一些有幫助的意見..

貼圖者畫不畫的好那倒是不重要...因為這裡不是畫廊來炫燿自己畫的圖有多好....

而是檢討並研究的地方.....技研版嘛.........

還有有一點一定不要犯.....

那就是不要說自己的圖傷眼.......

自己都不信任自己的話那更何況是別人呢......

而且得到的只是同情的安慰.......

貼圖者必須要具有禮貌..上進心..自信心..努力的態度....

態度是很重要的一點...切記貼圖者一定要有禮貌.....

在來是回文者:

回文者也要具備有基本的禮貌...

舉一個例子:哇~~~看到開版大大的話看的到的是開版大大對畫的

用心與樂情~~這一點我很佩服

在來是你的手角度有些不對..

這一張圖的透視有些奇怪

你可以把圖被面反光來看

還有就是下面畫面有些空虛

在精華區裡有前輩的教學

我有說錯話的地方還請開版大原諒

祝開版大的話可以更佳的進步..加油..我支持你

你可以去精華區看看..希望會對你有幫助~~^.^~~

回文者除了要舉出缺點之外.....

還要適當的給予鼓勵~~~激勵他........

因為每一個人都有無限的進步的可能

對於用心但是又畫不好的人一定要有更多的關愛

但是對於沒有禮貌或是態度不佳的人大家可以不回文

如果不忍心放棄美一個人的話回文也是可以

只是他聽不聽的進去那又是一回事~~~

千萬不可以只有批評..一定也要有鼓勵.....

讓他有更多的動力繼續作畫.....

每一個喜歡畫圖的人都是很可貴的.....

還有禁止筆戰~~糾正行為盡量口氣輕一點.....

我先對我上一次的行為對JIO大大和上一次的孝謙大大說聲對不起

我上次的言論有些重...還請兩位大大原諒..謝謝^.^

[ 本文最後由 @小佑佑@ 於 07-2-13 12:37 AM 編輯 ]

OoLeonoO

其實最近有個想法，就是開個 專門存放「草稿、想法或者塗鴉」這類未完成或者非正式的圖 的帖子。
在此帖，可以輕鬆的貼圖或回覆，類似以前的咖啡廳，只不過多了圖。
當然，有草稿想拿來問「作品問題」也還是可以照舊發文。

會這樣提，是因為有時候我畫了一些圖，但量很少而且完稿度又低。
此時我既不好開新帖放這些圖，又不能只把這些圖丟到會員原創子版。
（總是想要有點交流嘛，不是每個人都會去逛子版的）
這時有個上述的帖子就解決啦，況且，

如此一來，本版的討論串會更精緻化（稍微啦

學校掃地去～

MAJAN7085

我個人覺得~鐵傲有個特別有趣的就是聲望能加註解...
發文的作品最好要有個完成度....儘量不要繁雜無章的鉛筆稿就PO來..
不然有時會不知怎麼回應~
另外我個人回應方式....
1.畫的好或很用心或回應的好+聲望(當然= = )但是被圖萌到我還是會忍不住回應`
2.當一張作品人家回的差不多我就只有看`不回應.....
3.當完稿度太低我很少回應(我雖然不是啥職業高手~但是只有幾條線很不知回應啥........)
這裡風氣是我最愛的.也最常逛(巴哈...不合胃口..)...
大家都很熱心.也很愛畫畫..
其實我覺得有些老手要學著自己找些資料~不能老靠別人...多看精華區~
等你畫出來後~別人會看出你的問題給你意見~或是萌到跟你交流~
這樣應該會進步吧~~~
小小意見...

[ 本文最後由 MAJAN7085 於 07-2-12 03:29 PM 編輯 ]

熱血魚丸

說到觀念，
個人認為觀念這種東西，
只要讓對方知道這世上還有這麼一個觀念就行了。
有沒有吸收是另一回事哩。

再深入就會被貼屁股 –x–

darkmaya

看到千千有心整頓板內風氣我很高興
看到各回文者努力回覆根建議我很感動

首先是對發文者的一點建議

第一點 請不要自爛
要尊敬別人的圖之前請先尊敬自己的圖
相對不尊敬別人的圖的人的圖根本不值得尊敬
相信各位PO上來的圖都是有某種程度的滿意吧
儘管不是是非常的好卻也是自己的自信之作
要有自信，回文者才更能感受到你的心意
而且如果一味說自己的圖爛，那還哪有評圖的必要呢

第二點 請不要強求回覆的模式
如連結中要求以分數評圖
那發文者要看的是分數還是建議呢?
如同考完試看到考卷分數
在乎的人會把不會的問題學會，不在乎的會給他放爛
可是分數低代表發文者的圖不好嗎?
或許只是幾個小問題而已
但是分數一低一定會影響到發文者的心情
這樣還有心情去聽從建議改過嗎?
如果不在意分數，那哪還需要分數
而且不在意自己的圖好壞的人，又有評圖的必要嗎?

第三點 發文者對於給予評圖者的建議要虛心接受
假如有疑問可以回覆討論
就算有不接受的地方也可以討論
不過口氣上請自行調整
畢竟評圖給建議的人都是出自於一片善意
https://www.gamez.com.tw/thread-228648-1-74.html
這篇文章是我剛進來時發的
當時候很多高手熱心幫我評圖
讓我學到很多
不過當時我再文章內摻雜了許多自嘲的言詞....
已發文者而言我並不是個非常好的回覆者
不過當時我很努力去理解評圖者的建議(對當時的我而言那些建議真的非常深奧...)
並讓對方知道我能夠理解(這點很重要)
並且繼續的討論下去
我希望各位能朝這樣的方向走去

另外對於純粹感覺發文者圖好而回覆的人
發文者也有義務要回覆支持自己的人喔

對於回文者的話
首先要先看清楚發文者的需要再給予評圖建議
如果有發現發文者自身沒發現的問題則也要提出來
不過切記不要拿發文者的畫風做討論
這很主觀且很不禮貌
畢竟這代表著畫圖人最原始的風格

還有一點我其實沒有以身做責....
就是請不要說對方的爛(雖然我想不會啦)
這對畫圖人真的很受傷
且評圖者多半也會畫圖，應該也能理解吧
我曾經有被人說過『等你有名了之後在來吧』這句話
這對我的傷害真的很大，感覺一切的努力都被抹殺掉了
除非是對自己的圖根本不在乎的人，請不要這麼說(就算是也不要說吧...)

大致上是這樣子
期待新進的各位板友能夠更愛戴ACG繪圖板
老人門也是喔~~



題外話...
我剛打完後不小心按到預覽文章右邊的四個字按紐.....
結果就.....
現在發出的這篇是許多內容被我遺忘的第二版......OTL