ACG繪圖環境相關討論

SYU

想到VIVA那本同人誌的同人誌裡有提到，
消費者並不會因為你的畫風是純中式非日式而拼命買，
這世界上只有分有趣的跟無趣的作品，
台灣動畫界那些高層的老頭快死死吧，
沒事搞什麼媽祖梁山伯祝英台西遊記？


來的太晚發現{嘴砲文}已被鎖  但有些話還是不吐不快
如上述看了讓我很心痛不是針對魚丸 也跟繪圖無關只是想借題在跟文化方面上向你們唸唸經
觀察許久覺得有許多7.8.9年級生對傳統文物好像不太那麼重視,
也許是我們這代人的錯.接了5年級生的棒子而6年級生的我們在以娛樂帶動文化上的確無所作為
也間接導致你們對自己的文化興致缺缺.其實也可以說是國人的普遍通病,各年齡層都有!
講明白了就是文化內涵是有了就是包裝不夠美不夠吸引人.

魚丸的恨鐵不成鋼 對現狀的不滿這情形也困擾我十幾年之久 但我也想問你們年輕的一代
比起上一代的不長進 你們是否有想過要去改善 積極去改變現況? 當你們在羨慕和服的美
腳上套著鴉頭襪穿著木屐的風雅情趣 手上揮著武士刀哈著所謂的日本文化時 知不知道這些
都源自我漢家文化? 而身為漢人的炎黃子孫卻將旗袍馬掛當成傳統服飾然後再去稱讚日韓服飾的美.
讓我一直以來都以為漢文化是一門神功...嫁衣神功!!
不知你們知不知道漢唐樂府? 這團體努力用心的復興我漢人的樂曲文化真是我們台灣的驕傲 !!
比起對岸的女子12樂坊我給她們更多評價至少她們是穿漢服的.
所以與其覺得自己繼承的韃靼化的中國文化很鳥 而去哈日哈韓 為什麼不多花點心思去改良重新包裝,去推廣我們漢文化
我這一代人給不起你們的環境 就要靠你們自己去開發.

以漫畫帶動文化是我的心願,雖然我的畫技還無法到達職業水準 但我一直沒有放棄入此行業
而這裡是我推展漢風的探測平台(計劃提前曝光了:邪惡 )
如果被認定是種族主義心胸狹隘者我也沒法度~~但我有身為漢人的尊嚴 我有自己的文化以我的方式來保護
所以有空有新畫我就會來貼圖 希望不會不歡迎偶.
在於跟那些旁支文化的漢文化搶奪戰中多一個人認同自己的文化我方就多一份勝算少一份失傳的危機
當然我也不是在這鼓吹別看日本電玩動漫,這不僅要了你們老命也會要了俺的!只不過希望你們能多分一點心思
去關愛自己的東西  不要發生說 哦~~你們x日x韓的??好美喔 結果那是別人拿你老祖宗的東西來現給你
看而你卻不知道 這類的慘事!

台灣的電玩動漫是不夠好 那就由你們新一代的讓這產業發揚光大吧 這丟係艾台灣啦~~~~~~~~~~



魔法少女林默娘不好嗎？
迎合大眾的口味的畫風才是市場的需求啊？！
他●的這麼死忠於非中非迪士尼的畫風是怎樣？!!!
台灣人才這麼多，是不會請幾個去做動畫哦？
長期外包都包到腦袋都包得死死的。


這我來解釋給妳聽 1998年回台時我有去宏廣參觀,逛了一遍後問在那當動畫師的朋友
怎麼沒有代工日本的?她說美國的畫風比較簡單而日本較複雜而每張畫領一樣的錢
同樣的錢花不同的工如果是你你選那一種?
裡面也有人說其實別人的東西畫久了自己的畫風也會消失!
一直代工美國的宏廣若是自己出動畫也是走美派的吧.

至於為了一部動畫去請幾個新原畫師公司也負荷不了吧老職員不是說砍就砍的
除非那公司本來就是走日風格的 不然應該還是由原畫去練新畫風?
對動漫界不是很了解若有錯誤請多包含指正.








[ 本文最後由 千燁Chiaki 於 07-6-5 01:08 PM 編輯 ]

ayop

是阿～
為什麼台灣的動漫界一直起不了色

為什麼呢～
以下是我的3點見解
說得不好還請指教.......

1. 外國的月亮比較圓
     是吧！～無論試吃的用的穿的台灣人總是覺得外國的比較好
     其實 ，有些東西明明是一樣的 ，卻因為名字的不同 就覺得外國的比較高級（唉～沒辦法喔～）
      例如：【寒天】  哈～說穿了就是石花菜凍  ，功效也是一樣
                     但是就是有人覺得寒天比較高級

2.沒有老闆願意投資 ，總覺得動漫是小孩子的玩意
    大部分的一般人（除了喜愛並且會去畫會去認真關心動漫的人）
    老實說 ，到了25.6. 歲以後 ，大概就慢慢的跟年輕時的好夥伴漫畫卡通 漸漸分離
    甚至慢慢覺得那些東西是小孩子的玩意 ，那就更不用說是一些有錢的老闆了
    就算有要投資 ，那也必須要有話題可以炒的
    還有一種  ，就是覺得【只不過是一張卡通畫嘛～又不是什麼稀有名畫 】所以使得畫圖者的荷包
    總是扁扁的 ，如果想生存 不是放棄就是妥協


3.為什麼台灣不願意好好包裝台灣的漫畫 ，精進台灣的卡通動畫呢！
    ｛就像SYU大說的 ：講明白了就是文化內涵是有了就是包裝不夠美不夠吸引人.｝
       其實就像韓國人 他們的漫畫看起來雖然跟日本的有點像又有些歐美的影子  ，但是利用自己民族的       文化.服飾...等
       也就是說～先從畫面去吸引人 ，在間接的傳播自己的文化 進而發展自己國家的畫風（畫久了總是會       有自己的特質出現）其實真的不必太去拘泥於什麼不要有日係啊～歐美係啊～的影子
       重要的是你的東西到底西部吸引人啊～～～
       跳出來看  就算是打著本土台灣畫風 ，但是買氣不好  說什麼都是白搭
       久了 ，只會讓台灣人覺得台灣漫畫  沒什麼........


[ 本文最後由 ayop 於 07-6-6 06:31 AM 編輯 ]

SYU

呵呵  又搭到尾班車......................



>>Evenlyn
是的 這亞洲圈那一國不受我漢文化影響?為什麼我不自豪?但明知道許多文物是我們傳過去的 本來就屬於我們的為什麼一定要用個日本包裝?
復興文化並不代表排外與故步自封 如果你是個日本通你應該知道日本人對傳統的態度
很多西方先進國家也都如此 這難道不是我們該學習的嗎?(^^)
我也不是腦袋灌水泥 而現在已是地球村的時代 地球上的國家那一個不是多元化的?
問題是在這種趨勢裡你如何保有特色 這個島上住什麼人就反映什麼人文特色不是嗎?
(不然還有誰肯花錢來我台灣旅遊)
(地理和國家主權上你可以分,但在文化上請不要在分本土和中國的拜託 台灣不是要多元化嗎?)
韓國的新闇行御史 大長今 畫風日系的但內容題材? 韓國比我們晚發展現在不是超越我們:困惑
學那麼久台灣也該學夠了,該畢業了吧.希望你能支持這點(^^;)
還有去了解古文化並不影響發展反而有助益 如春秋戰國的禮節 秦的勇猛 漢的氣魄 唐的包容 宋的藝術 明的開拓
墨家精神 中庸之道 崇文尚武
應該去取各個朝代的優點去蕪存菁加以融入吸收到現代社會  台灣可以更好.

>>windsx300
SYU有說到一句 “迎合大眾風格的畫風才是市場需求”
不是我說的 是魚丸 是魚丸……我是來宣傳 傳統文化的沒想到這一層面

>>忍者獵但是過去倒是有和別人畫過"高科技"的中國風！(這應該算是愛台灣嗎？？)=A=?
這是愛傳統文化吧~~~~我的愛台灣是每個人在自己的崗位努力將台灣提高到另一層次

>>牛仔please don’t be upset
我知道此帖一貼出來會傷到某些人 若有人覺得不舒服 請接受我的歉意 m(_ _)m
但事關文化還請多包含 一開始我就表明跟繪畫無關 我只是純粹的想傳播文化 我只是希望有更多人能了解一些失傳的傳統文物 希望能讓它們再度復活 而不是強迫各位只能以中華文化為繪畫題材 這連我自己也辦不到 只是我個人想經由繪畫透過任何題材加入我想宣傳的文物 是我文筆太差讓人誤會了嗎? 沒辦法 :悲傷 我書讀的少常常詞不達意
而我也無權干涉別人畫什麼 我宣傳歸宣傳 能不能認同也是別人的自由 我從來不是請支持國產的教徒
任何激不起我興趣的國產品我也不會碰 相對的如果我為傳統文物所設計的圖或概念
沒好到讓人得到認同 我也不會去強迫別人支持的 不喜歡不勉強的
所以我也不會給你扣帽子請放心 你的作品我都很喜歡高超的畫技也令人折服
還請千萬不要因此影響到你的連載 (^^)




要想出讓人喜歡的題材太難了!!

誰叫我要畫外星人!!被刷掉了 哇啊啊啊~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

[ 本文最後由 SYU 於 07-10-2 06:17 AM 編輯 ]

‧謙孝‧

大致翻玩了大家的討論啦(揉眼睛深呼吸

謝謝大家，嗯，用看的就覺得學到好多東西。(雖然眼睛不舒服Q_Qa
雖然看完之後也有很多想要講，但是一次翻玩五頁腦袋裡擠的很亂啊>w<b


最後還是謝謝每一個認真敲鍵盤的大家，真的學到好多~ˇˇ(小跳步去仆床

忍者獵

原文由OoLeonoO 於 07-6-5 11:52 PM 發表
有時候題材在不在台灣其實不太重要
重要的是，我們都是台灣人
台灣人不會因為畫了外國的東西就變成外國人
就算台灣人是因為用日本的題材創作漫畫而出名
這也是為台灣爭光啊

有人因為李安去拍美國電影，就說他不愛台灣嗎 ...

咱們想的是一樣滴！(拍肩

畫自己真正投入的東西，
不管是什麼，
用心畫是最重要的！^^

MAJAN7085

"國家資助"跟"市場需求"也是重點~
以漫畫來說~花錢代理日本漫畫拿台灣賣跟請台灣人畫然後來賣~兩者價錢差很多很多....(遊戲也是= =)
市場問題~台灣人口一丁點~你漫畫賣在好也賺那一丁點~除非能賣國外~(所以一堆人早就去大陸發展了~不論遊戲~演藝~漫畫業~市場太大)
日本個人認為很會找"萌點"!!~角色造型已經有其程度~又加上賦予故事跟個性~雖然夢幻不真實但是能揪住很多人的心!!
基本上很多題材都能搞~主要就是那個"點"~看你怎樣去詮釋....
台灣還是有很多人默默努力~所以有時部要只接觸侷限東西~要多嘗試~多走走~
看的多也想的多~才有創意!(還有~日劇很多都很愛提到"人性"~所以你看他們賦予角色個性很鮮明)

大肥貓

哇阿!!!!總算全部看完啦!!!!眼睛快爆了!!!



>>zelda

對於你熱切地想發揚我們本土文化,我很贊同欸!!是個熱血青年!!只是我覺得用不著太刻意,也不用每件事都給她貼上標籤,事情沒想像中那麼難>"<

看到大大飆車族那篇,我建議你可以嘗試畫畫看黎明大隊的奮鬥史絶對比飆車族帥上100倍至少內容也比較正面XD(開個玩笑別打我阿>"<)

總之大大,行銷台灣的這個重責大任就交給你啦!我會在一旁協助你的(啥鬼!?)


>>牛仔

看了你的回覆後發覺你還挺有料的麻XD

T&J我有看欸還蠻不錯笑的該不會是你的借鏡巴??

大大畫的很讚!!未來有考慮往這方面走媽??對了..你現在還是學生媽?

中職慢慢的少看絕對不是因為"看不起"至少我身邊的人是這樣.....



總之這篇討論真是讓我熱血沸騰阿!!!!害我也想要畫漫畫!!!乾脆來組個TEAM好了!!!


以上..我實在是吐不出幾根象牙來..如有冒犯還請多多包含m(_ _)m

OoLeonoO

有時候題材在不在台灣其實不太重要
重要的是，我們都是台灣人
台灣人不會因為畫了外國的東西就變成外國人
就算台灣人是因為用日本的題材創作漫畫而出名
這也是為台灣爭光啊

有人因為李安去拍美國電影，就說他不愛台灣嗎？（老實說應該有）
有人因為建民葛格跑去美國打球，就說他不愛台灣嗎？（這應該就沒有了）

重要的是，不能忘本啊
共勉之

（糟糕我又發了一篇廢話）

雪花小綿羊

原文由天之火 於 07-6-5 05:53 PM 發表
只要有心~人人皆玉

不要小看任何一位自己
只怕先預設自己不行
只怕不敢衝第一 旁觀者心態作祟

我同意天之火說的話。

其實，我覺得目前最成功地把台灣文化推銷出去的，是彎彎(好像都沒人提到她...)

她的畫雖然簡單，卻能讓人捧腹大笑，因為它所畫的內容都是我們日常生活中都會碰到的，

她的作品已經不是專精看漫畫的人才會碰了，

他的內容讓台灣每一個人都不由自主地愛上它的作品，因為她所發生的小事都是在台灣！

她能成功的原因，也是因為它抓住了平常人的心理吧：輕鬆簡單

在沒有壓力的情況之下，輕鬆接觸台灣的文化，才是眾人們願意接受的。

牛仔的T&J也不是這樣子嗎，看完之後的感覺是很輕鬆自然的，因為我們就是生活在這樣的環境之下。

其實牛仔也不必太刻意去畫台灣文化，只要能在對你的日常生活中再多加些注意，相信你一定能畫出輕鬆自然的台灣生活。

一部完美的經典≠當地文化　而是當地人的生活

你可以說我們台灣沒有ＡＣＧ的發展環境，但我們有屬於我們的生活方式，只是表達方式不同罷了

沒有人規定你不可以用日式風格畫出台灣的高中生活，也沒有人規定你不能用美式風格畫出台客文化，只是表達方式不同罷了

可能大家太專注於某一個層面，而忘記了其實還有另一個空間

可能只是一時忘記，所以讓我來幫大家提醒一下吧　希望能幫上多少忙˙ω˙

hebeao3

我很認同牛仔大的想法，也很同意天之火大的看法。

有時候作畫並不是只侷限在台灣，可以更大膽的長是更多文化為題材。

甚至是融入各種文化。

怕就怕，只是一昧的認為外國的題材最好而不自覺。

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發現好像已經討論完了，所以就不在多做討論。

[ 本文最後由 hebeao3 於 07-6-5 10:44 PM 編輯 ]