對於我這小說性質的一些問題~

kinny

最近我在設定我的一本小說，他的名稱為【獵魔錄】。

是個在訴說著''神族與惡魔(包含惡靈)對抗的現實世界（人類是不知道惡魔存在的，
因為惡魔牠們會以動物或者是人的模樣呈現在現實世界。)''，而組織了一個名為『雷諾亞(簡稱Ｌ‧Ａ)』的組織與其對抗的故事。

在下目前職業方面有些問題想請教大大們。

我總共分為三種職業：
　　　　┌魔物獵人→專門狩獵惡魔。　　　　　　　　　　　　┐
　　　　├幻影獵人→專門狩獵躲在人的影子裡面的惡魔＆惡靈。┤
　　　　└幽靈獵人→專門狩獵惡靈。　　　　　　　　　　　　┘

對於我這些設定總覺得第２個職業好像是多餘的，好像這只會複雜化（導致小說不平衡）。
所以我想請教大大們，我這樣設定可以通嗎？
還是職業方面我要改變些甚麼？
或是其他方面需要改進的，像是時空背景需要添加什麼會比較合適。


感謝～！　　　　　　　　　　　《Ｂｙ ─ Ｋｉｎｎｙ》

銳鱗亞鼠

以手邊目前我有的資料：「地獄之門：倫敦」裡有種職業叫做狩魔者，精通各式道具運用，本身卻沒什麼技能，即使拿到好裝備也是拿去強化自己的道具。
也許可以從這方向來寫？
以影片中示範用法，扔出一些類似感應兵器的浮空槍枝、固定式戰術砲台架設…這種。（記憶中連遊戲設計者也還在思考要怎麼精緻化這個職業…還是有強化空間啦。）

kinny

原文由銳鱗亞鼠 於 07-10-27 02:33 AM 發表
所以還是建議等其他職業都鋪陳完畢，再來思考這個底線要劃在哪裡。
因為看閣下前面的說明，普遍似乎還是在構思階段（或是還沒說出來而已？）。

就如大大所言，目前就是因為猶豫要如何使用幻影獵人這個職位，
而停留在構思這個階段...ˊ   口ˋ

銳鱗亞鼠

原文由kinny 於 07-10-24 09:14 PM 發表
在下是有這麼想過，讓幻影獵人擔任辨識惡魔、偵查影子是否有問題、進入影子等等的能力。
也就像大大說的，主戰就是魔物獵人以及幽靈獵人了。

可是我想給予幻影獵人一定的戰鬥能力，可是身為依個偵查者，不知道該給予哪種 ...

偵查的職責就是情報比命重要…（軍中來說是這樣？）
基本來說，機動力、通訊力、搜索力這三個課題是身為偵查者一定要有的。
武力支援還是要看作者您的決定，看是要強到像皇家情報員007，有個J博士老是提供名貴、新奇好玩、火力強大的道具，甚至有龐德女郎（？）隨侍在旁；還是相當現實的，配給你一把制式手槍、基本的監聽器材，其他請你自行搞定…。

裝配標準：
嚴格來說，情報員、偵查員本來就不是拿來作攻擊輸出的，所以持有的火力裝備一定是整體職業平均起來的最底線（甚至有沒有到平均值的底線都是可以繼續向下挪動的）。
模擬情況：如果弓箭是組織裡的基本配備，偵查人員就較不會有高於弓箭的弩出現；如果美工刀人人都能拿，那偵查員就給我滾去拿刮鬍刀片當武器…（？？）

所以還是建議等其他職業都鋪陳完畢，再來思考這個底線要劃在哪裡。
因為看閣下前面的說明，普遍似乎還是在構思階段（或是還沒說出來而已？）。

kinny

1.「如果『進入影子的能力』只有幻影獵人有呢？」
2.「進一步強調『影子相關能力』，如果只有幻影獵人能探測影子的不對勁呢？」
3.「如果幻影獵人的戰鬥能力只足夠自保，不足以應付正常的戰鬥呢？」
（模擬情況：主戰者只有魔物獵人、幽靈獵人，但是這兩者皆需要通過幻影獵人的能力，指引、穿梭在各個不同異界與戰鬥空間）
不知閣下是否作過這樣的思考方向？

在下是有這麼想過，讓幻影獵人擔任辨識惡魔、偵查影子是否有問題、進入影子等等的能力。
也就像大大說的，主戰就是魔物獵人以及幽靈獵人了。

可是我想給予幻影獵人一定的戰鬥能力，可是身為依個偵查者，不知道該給予哪種能力才好。
所以我在想幻影獵人是否是多餘的（對於此事感到疑惑）。

再者，當幽靈獵人或是魔物獵人在戰鬥的時候，我想讓幻影獵人擔任分析以及提共及時的應戰資訊（也就是所謂的戰鬥分析能力）。

依照敘述，異度空間的存在就是為了不波及現世才開出來，還有其他附帶設定來輔助嗎？
（例如：強制對方進入、自己的能力需要在空間內才能發揮、空間具有阻隔外界其他非邀請物質的效果…）
否則其實閣下後面附註的括號有可能被無視，因為如果該空間張開後，似乎是被動式的，我今天是個愛搞心機的惡魔的話，根本不會去理會這種相當正式的「戰鬥邀請」…
（模擬情況：『哼，你就在那裡等下個誰去陪你玩吧！我走了』轉身走人。）

對於這種狀況發生，在下忘了加以說明了。（抱歉Orz）

當惡魔那方張開異度空間的時候，為了消除惡魔or他身上是否有可靠情報，作為神族的你當人會進入。
但是神族的結界張開方式就不同了，這項工作就交給幻影獵人了，他是負責鎖定惡魔然後在他的位子張開異度空間（有點像是在用網子獵捕獵物一樣，當然～幻影獵人能曉得裡面的戰動情況，透過心靈共感（假設）給予可靠的戰鬥分析，可以說是幻影獵人是個重要的職業（？））　　。


至於施放出結界的時候，會一同將另外兩名獵人一起帶入，並進行對戰。
有必要的話，幻影獵人也能參戰（只是我不知道該給他什麼戰鬥能力，因為我給予他的責任是分析、偵查、以及一些基本輔助的能力而已）

[ 本文最後由 kinny 於 07-10-24 09:30 PM 編輯 ]

銳鱗亞鼠

原文由國師 於 07-10-24 08:08 AM 發表
由"遊戲製作的角度"但是....D&D也做過遊戲
相對的例如:冰風之谷.柏德之門....都是這樣的角色扮遊戲!

在此提到遊戲製作，是為了未來思考upDATA或是debug方便追蹤用
這是程式方面的思路模式，故我才特別聲明這是「遊戲製作」，已非傳統的「書面設定」，作為區隔。（在此可能用詞失當造成誤會）
另，以一位專攻設定的設定狂來說，過於沈溺於某一個系統只會妨礙設定能力的成長；DnD我只欣賞其素質計算與呈現的部份、繁雜多樣的技能庫與天賦庫的構思，但是在職業的部份我並不苟同目前的使用方式（無職業的設定是我不斷在許久之前的眾多討論中提起的），無限混沌的發展性是我自己最嚮往的結果（趨向最大亂數）。



其餘討論項目皆需要原po出面澄清，在此繼續臆測完全沒有幫助。

國師

引文:我沒猜錯的話，全小說因為只有這三大類，所以應該沒有您提得這麼繞一大圈
作者提過他的思考方向是由對付種類（kind）作為根基來延伸，故並沒有一般常見的job疊加在class上的邏輯

如果作者真的如此!那......單一種職業也就夠啦!就敘述"魔物獵人"與"惡魔"對抗的故事!
不必為了奇幻設定中"應該"需要"多種職業"而多此一舉!奇幻設定不一定要設置多種職業阿!
例如:"哈莉波特"......全都是法師!只是還分成各種學派而已......

再說因為使用不同武器而另立職業...閣下言"並非不可，只是相形之下較拙劣，而且資料較龐大（從遊戲製作的角度有時真的需要如此條列出來喔！）"

這樣的角度還蠻寬鬆的!若說"只是相形之下較拙劣"我認同!因為在D&D的系統戰士可以點選
不同的武器專長，但是都是戰士職業!閣下由"遊戲製作的角度"但是....D&D也做過遊戲
相對的例如:冰風之谷.柏德之門....都是這樣的角色扮遊戲!
所以我批評因這一點小差異而另立職業....確實很拙劣:狂笑

銳鱗亞鼠

原文由國師 於 07-10-23 11:07 PM 發表
這3種職業都稱為"魔物獵人"
只是依個人的擅長有不同的能力
例如:擅長獵殺影子惡魔/惡靈 ， 專門狩獵惡靈/惡魔....等!這只是該職業中仍有細分
不同的專長!例如"遊俠"可以細分:雙刀遊俠.射箭遊俠2種
但是通稱為"遊俠".....不必為了一些細微的差異而另立職業!
不然戰士擅長用"斧頭"."長槍"."鐵鎚"....等各種武器的人...是不是也要另立職業?
所以只要差異不大該歸在同一類的職業

我沒猜錯的話，全小說因為只有這三大類，所以應該沒有您提得這麼繞一大圈
作者提過他的思考方向是由對付種類（kind）作為根基來延伸，故並沒有一般常見的job疊加在class上的邏輯
從「設定」的手法上，由於世界觀單純，這是可行的，當然，真的要

戰士擅長用"斧頭"."長槍"."鐵鎚"....等各種武器的人...是不是也要另立職業?

也並非不可，只是相形之下較拙劣，而且資料較龐大（從遊戲製作的角度有時真的需要如此條列出來喔！）

國師

我的想法沒這麼複雜:

魔物獵人→專門狩獵惡魔。　　　　　　　　　　　　
幻影獵人→專門狩獵躲在人的影子裡面的惡魔＆惡靈。
幽靈獵人→專門狩獵惡靈。　　　　　　　　　　　　

這3種職業都稱為"魔物獵人"
只是依個人的擅長有不同的能力
例如:擅長獵殺影子惡魔/惡靈 ， 專門狩獵惡靈/惡魔....等!這只是該職業中仍有細分
不同的專長!例如"遊俠"可以細分:雙刀遊俠.射箭遊俠2種
但是通稱為"遊俠".....不必為了一些細微的差異而另立職業!
不然戰士擅長用"斧頭"."長槍"."鐵鎚"....等各種武器的人...是不是也要另立職業?
所以只要差異不大該歸在同一類的職業:狂笑

銳鱗亞鼠

原文由lk1205 於 07-10-22 11:47 PM 發表
哇勒.....
稍微瀏覽一下....
發現看到了許多類似的東西
我就講一下好了
設定是有點像"巡者"系列的小說(幽界?)

鼠大沒看過的樣子?

有看過的話大大
請把它詳讀清楚(我知道很厚)
仔細推理
就可以了解" ...

我沒看過的東西還多得很，只是最近實在嚴重厭食（好吧，我承認最近跑去ACG繪圖版，挖精華區的繪圖教學來讀）
設定有障礙時，參考類似作品不錯
不過我的經驗反而是透過不斷的「反省自己的核心」，閱讀涉獵其他「毫不相關事物」來激發自己的新出路
畢竟作為創作者多少會怕自己被定型，被說抄襲…云云，這年頭要找到「完全嶄新的點子」已經非常罕見了。（套一句我在WOW版發表過的一句話：走在路上被潛水艇撞到的機率都比這個案例高。）
所以我才會在一開始就把我「覺得類似的另一個作品」的想法先丟旁邊不去理會。
（福爾摩斯說過：在真相釐清之前，任何臆測都只會妨礙推理。）