吉良大和

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h1121429 我很贊同發表於 08-5-17 12:25 聲望 + 2 枚

江心別月發表於 08-3-13 23:25 聲望 + 1 枚

孟帷說出在下的心聲，可見樓主的眼光與在下相同....... ... 發表於 08-1-4 20:30 聲望 + 1 枚

神盾發表於 08-1-3 20:36 聲望 + 2 枚

直落不蘭雅別哭出來阿. 發表於 07-12-31 08:26 聲望 + 1 枚

伊西絲看到拆牌的一刻我也快哭了~ 發表於 07-12-30 23:57 聲望 + 3 枚

g24262000 我也想謝謝你。發表於 07-12-30 22:13 聲望 + 3 枚

逍遙肯ken 發表於 07-12-30 21:26 聲望 + 3 枚

玉日比

守護勳爵

45^#

發表於 08-3-16 12:51:50 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

228完全是一段悲劇,但是不可否認的,有部分本土份子也有滋事,聽說也有共產黨的介入(日本還大陸的,我忘了)

以下是我列出來要負責的人

陳儀 70%
罪魁禍首,帶兵不嚴放任貪污,十足一個王八蛋

老蔣 20%
用人不明,事後也沒察明事實就批准鎮壓

其他趁亂滋事份子則要負剩下的責任

最可憐還是無辜民眾,除了受害最深的台灣人民外,當時有些無辜外省人也被迫害

另一方面也能看出人性也有溫暖的一面,228全台大亂時,有台灣人保護外省人,軍隊鎮壓時,有外省人保護台灣人

總之,這是一場大時代的悲劇

http://blog.roodo.com/yowyowyow123
我的部落格,有興趣來看看吧,想要發文我也可以代貼

Ahorn

44^#

發表於 08-3-15 18:15:30 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

回應魔流小白第 43 篇文章

不曉得 228事情先後順序的人，請先查閱相關資料。
網路已經很發達，不要再說什麼間諜的鬼話……

228後期，是軍隊對人民的屠殺……

魔流小白

一般的勇者

43^#

發表於 08-3-15 10:24:44 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

....算了吧掙這個228也沒好處看了就反彈

每次選舉快到就來什麼站起來搞的跟什麼一樣

這是殘酷的歷史，可是已經過去，但不可以忘記

這是歷史的一頁，再228哪個動蕩的年代，難保不會有間諜

幾個間諜可以搞翻整個國家，若不以放大鏡處裡

難保國家覆滅，老實說我這翻話可能會把生命說的毫無價值

但是有時候犧牲是無法避免的，哪些年代的人物，他們是扮黑臉

努力讓這個國家存活下去，在哪種年代任誰都無法知道真相

當時的關係很緊張，加上訊息來往並不是很好，國家又很亂

你能保證說這個國家還是安全的嗎?

228不全是這些人的錯，只能說動蕩的時代誰能料到發生什麼大事!

我的無名-關閉中
魔獸爭霸三-信長版
哈哈茶 : 冬月夜寒霜愁，古有美酒伴君療，幾時憂幾時愁，今有茶香解悶騷。

咕咕咕咕 !

Ahorn

42^#

發表於 08-3-15 01:03:02 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

1.我前文已說過，馬是把整個古蹟夷為平地。

2.我也說過，我是用國外資料。

3.你有沒有聽說過寡婦村？那就是蔣強拉整個村子的男人(孩)造成的，共產黨也做過類似的事。
  重點不在於他們殺害了多少人命，而是多少無辜人死在他們手上！

4.如果kmt 道歉了、也確實做了彌補了，今天dpp 還在用這個事件做文章，那才叫消費。
  今天的德國政府，還不斷的為二戰時期納粹的所做所為做彌補，有那個國家會去消費 "德國" 嗎？
  但今天的日本做的卻沒向德國一樣徹底，所以部份國家對他仍然有些怨言。

5.我一開始就說 228與白色恐怖，與蔣脫不了關係，是你只把焦點放在 228上。
  再說蔣也沒對 228家屬做補償或彌補，後續責任他沒關係嗎？
228的資料，你可以找一些獨派的書來比較，如果你英文夠好，也請上國外網站。

玉日比

守護勳爵

41^#

發表於 08-3-15 00:32:06 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

原文由 Ahorn 於 08-3-14 09:22 PM 發表 [原文]
1.民進黨的態度已經比馬英九高尚了，如果你不認同民進黨的方式，請先批判馬英九。

2.希特勒、史達林、毛澤東已經被罵到臭頭了，國外的學者甚至百科全書也都把蔣與kmt 定義在獨裁政權。我並沒有評論蔣，只是借用國外的資料。

3.美、英、法、日是否有動亂？是因為出現獨裁而動亂，還是因為動亂而出現獨裁？如果不能界定清楚，閣下的論點沒有意義。

4.如果 kmt早點道歉、認錯，dpp 有機會消費嗎？

5.是誰把陳儀派來台灣的？白色恐怖蔣不需要負責嗎？

1.不大清楚這句話的意思,可以解釋的清楚一點嗎

2.我的意思是說研究歷史要用中立客觀的角度來做,華人區現在意識形態過重,誰來研究蔣都不適合,等個百年後應該會有比較客觀的人出現

3.當年世界大亂,連美國都在總動員,中國自革命後沒一天安穩日子(至少軍方一直分裂),我當然不認為蔣可以殺害無辜百姓,但是再當時的中國是天下大亂,沒有人手上不帶血腥,我的意思是這樣

至於蔣有沒有錯殺無辜或做錯事,這些交由專業的史家去做就好,而不是國民黨民進黨共產黨在那裡各自表述

ps:國家動亂可以實施戒嚴,也就是說二戰期間幾乎都是獨裁,但到底誰是因誰是果就有待討論,希特勒也是民主選舉出身

4.這是兩回事,我不贊成為了選舉而消費他人這種事,事實上我不在乎國民黨道不道歉,傷害都造成了,國民黨一輩子都還不了

5.這我講了好幾次了

首先,民國36年台灣光復,當時中國百廢待興,共產黨蠢蠢欲動,大陸都忙不過來了,蔣哪會理你小小台灣,當然是隨便派個人過來,而事後陳儀要求鎮壓時,蔣未查明事實就逕行同意(當時大家動不動就鎮壓,蔣只把他當小事)

所以說蔣犯了用人不明跟未查明就逕行同意鎮壓兩樣

但是整件事的主因在於陳儀,他才是這件事的主因,他才該負最大責任

而且,白色恐怖完全是另一回事,跟228關係不大,一個是撤台前一個是撤台後,前者主事者是陳儀後者才是老蔣,白色恐怖蔣到真的要負責

[ 本文最後由玉日比於 08-3-15 12:42 AM 編輯 ]

Ahorn

40^#

發表於 08-3-14 21:22:44 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

1.民進黨的態度已經比馬英九高尚了，如果你不認同民進黨的方式，請先批判馬英九。

2.希特勒、史達林、毛澤東已經被罵到臭頭了，國外的學者甚至百科全書也都把蔣與kmt 定義在獨裁政權。我並沒有評論蔣，只是借用國外的資料。

3.美、英、法、日是否有動亂？是因為出現獨裁而動亂，還是因為動亂而出現獨裁？如果不能界定清楚，閣下的論點沒有意義。

4.如果 kmt早點道歉、認錯，dpp 有機會消費嗎？

5.是誰把陳儀派來台灣的？白色恐怖蔣不需要負責嗎？

玉日比

守護勳爵

39^#

發表於 08-3-11 01:19:53 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

原文由 Ahorn 於 08-3-9 09:27 AM 發表 [原文]

如果你用對待民進黨的標準，同樣地去要求國民黨，那我沒什好說的。
但今天，國外的教授，都認為蔣介石是殺人魔王時，那為什麼還要去紀念他？

file:///C:/DOCUME%7E1/AHORN%7E1.COM/LOCALS%7E1/Temp/moz-screenshot.jpgfile:/ ...

1.蔣是個歷史人物,不是個罪犯,我支持把他移出中正紀念堂,但不是用這種"態度"

2.蔣的功過非你我能評論,至少要再100年後才能有客觀的看法出現

3.當年是個動亂的時局,哪個當權者手上沒有幾萬條人命

4.民進黨很明顯是在消費蔣中正

5.228不干蔣的事,請去找陳儀

[ 本文最後由玉日比於 08-3-11 01:21 AM 編輯 ]

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DUST1987 我很贊同發表於 08-3-11 08:39 聲望 + 2 枚 回覆一般留言

Ahorn

38^#

發表於 08-3-9 09:27:02 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

原文由 玉日比 於 08-3-9 07:59 AM 發表 [原文]
建議閣下往上看一下我的文章

如果你用對待民進黨的標準，同樣地去要求國民黨，那我沒什好說的。
但今天，國外的教授，都認為蔣介石是殺人魔王時，那為什麼還要去紀念他？

file:///C:/DOCUME%7E1/AHORN%7E1.COM/LOCALS%7E1/Temp/moz-screenshot.jpgfile:///C:/DOCUME%7E1/AHORN%7E1.COM/LOCALS%7E1/Temp/moz-screenshot-1.jpg

再說，蔣對台灣的貢獻在哪裡？還是，他只是留下一堆令人憤怒、傷心的回憶？
更何況今天，二二八及白色恐怖的被害家屬還沒得到一個合理的說法與解釋，
今天也早已解嚴了，還在這邊紀念蔣，對於那些家屬，情何以堪！

如果下任總統是馬，他有勇氣改名，拆銅像嗎？

玉日比