有關遊戲販賣的問題

-崎人-

看過板規了，並無禁止相關話題；但是有任何不妥的地方，希望板主能告知，我會盡快處理。

我想製作一款同人遊戲販售，卻不知如何壓片，提供壓片的公司，至少要有千片以上才肯提供服務，對於小成本製作的我們來說不能負擔。
因此想請問是否有小量的製作方式去代替壓片呢？
或者有其他相關訊息能提供呢？

另外，由於「同人」這種二次創作，是否觸犯法律一直很微妙。
如果有前輩了解類似的知識，希望能否提供一點，關於同人遊戲（販售）應該要注意什麼？

在此，先感謝各位前輩了。

[ 本文最後由 發條人形紅舞鞋 於 08-2-25 12:02 PM 編輯 ]

dghylkop

這次萬分感謝 澪雪 大的經驗談
有非常充分的解說與討論
所以將這篇列為精華討論=W="
不過精華掛名者是發問者就是了~囧

-崎人-

大概這樣子，剩下的準備算算成本，考慮用什麼方法了。
謝謝各位詳細的講解（忍不住又想飆淚了Orz），學到了很多東西。

dghylkop

原文由 咖哩咬人草 於 08-2-17 05:30 AM 發表 [原文]
>輸出標籤不比印刷漂亮，指顏色飽和或解析度？


不確定現在印表機有沒有比較好一點
不過，據以前的印象，自家印表機印出來的顆粒比較大
色偏幾乎都是偏到不行 @ @a……還會有種特殊的破破的質感（毆）
飽和度也差一點，有點灰灰的 ...

現在印表機基本上品質都滿優的
再搭配比較高貴的相片紙
老實說我覺得整體看起來還滿亮麗漂亮的
至於色偏的問題
基本上是因為螢幕的關係
一般電腦市售螢幕色域跟色準
跟高階的顯示器差很多
所以導致你在電腦看到的顏色
會跟你輸出有所差異
所以就有所謂的顯示矯色器這種產品
一般市售平價產品中，以飛利浦來說
我覺得色準比較平衡。
比較不帶有廠商特色
至於三星跟ＬＧ的話
去看了就知道～超亮～！
根本就是閃光螢幕！

不過墨水真的超貴！
基本上會有點划不來
印表機改機
基本上都是改供墨系統而已
可以直接填供墨水而已
會省很多
不過改機不便宜啊～ＸＤ

如果用愛普森的話
就便宜滿多
因為ＨＰ的墨水噴頭是做在墨水夾上的
愛普森是做在機器上的
所以墨水夾比ＨＰ便宜
不過噴頭也比較容易堵塞

[ 本文最後由 dghylkop 於 08-2-17 05:38 PM 編輯 ]

咖哩咬人草

>輸出標籤不比印刷漂亮，指顏色飽和或解析度？


不確定現在印表機有沒有比較好一點
不過，據以前的印象，自家印表機印出來的顆粒比較大
色偏幾乎都是偏到不行 @ @a……還會有種特殊的破破的質感（毆）
飽和度也差一點，有點灰灰的（可能是我家印表機爛吧）
最重要的是
墨水很貴……絕對划不來啊OTZ｜｜｜｜｜
加加減減起來可能還不如去輸出……

PS.我有聽說過有用自家印表機印出還不錯的效果，不過可能要花一筆錢去改機，這部分沒有涉獵過，可能要問問看有沒有改機的高手？

[ 本文最後由 咖哩咬人草 於 08-2-16 05:50 PM 編輯 ]

fantasybot

發條人形紅舞鞋

聲望+4

可以大概報個價嗎?(貪心的筆記 ...

西貝科技
http://www.disc123.com.tw/product.htm

這家的算法是...用一千片算
總價1000*8=8000
然後不要的片子一片減三塊
像是只要100片的話
就是
8000-(900*3)=5300  53元/片

要200片的話就
8000-(800*3)=5600 28元/片

400片就差不多...15元/片

包裝另計

不過詳細還是寫MAIL問比較準
(有次半夜2點多寫Mail問...3點就收到回信了...

[ 本文最後由 fantasybot 於 08-2-16 02:07 AM 編輯 ]

澪雪

如果預算有NT1萬的話，那就可以做全套壓片還有找喔^^
不過數量是以千張來算啦w

壓片的報價是含表面全彩印刷，但是包裝費要另計
紙袋不要錢但是DVD盒+封面+熱封都要另外算錢喔！
我知道的狀況，壓片的起價是5000左右
便宜的是5000/1000張  貴的話，5000/100張也有-_-;﹝不含包裝、稅金、運費﹞加上包裝費、運輸成本之後，是不會超過10000
真的很有膽子的話，可以放手去試^_^
壓片的CD表面是在製作的時候直接印刷上去，就是外面買音樂CD的那樣，那種遺體成型的感覺很好


燒片的話，資金不用4000也可以做^^
燒錄機算1500﹝貴一點那種﹞
剩下的拿來印標籤、買盒子、買CD都還有找
印表機輸出的標籤為什麼沒有印刷漂亮...唔，實際買標籤回來印就知道了
市售的空白標籤貼紙其實沒有印得很工整，電腦中檔案做得很美，但是實際印出來卻會有歪斜等問題。再加上印表機的種類，印出來的效果會跟印刷差很多很多...
數量少資金低是優點，不過實際做起來效果也要看著辦了



PP袋就是普通包書的那個，使用簡單方便所以很多人用
熱封就是用吹風機吹吹就好了，不過要先玩過幾次才有辦法包得很漂亮



光雕，其實這個也有考慮過，不過看到成品之後打退堂鼓^^;
聽起來很好聽，但是實際做出來根本不是那麼一回事..
光雕的CD很貴，而且只能做單色，跟盒裝的DVD差不多價格....
雖說是單色但可以用深淺調整啦，不過效果不怎麼樣
自己做很累，願意做的店家我沒印象，效果跟成本比較起來不是很划算的東西
要用光雕不如用筆自己寫一寫﹝豁出去了w

dghylkop

說說小弟了解的部份
空盒的部份一般店家都有販售,量大建議可以找些網站。
我的印象中,以前有看到。
專門在販售CD、DVD、空盒的網站。
也提供大量訂貨。價錢也比市面便宜。
我有找到的話再補給你。

找到了~你可以看看這邊販售的價格
這網站也有販售列印用的光碟片
這網站也提供代客燒錄印製的服務。
單片價格45塊錢CD的
如果算CD單片8元[可印式]來說。
我覺得這價錢算稍微貴一點
不過免去自行燒錄以及印製。
也失為是一種選擇XD
http://www.wongo.com.tw/

貼紙標籤圖案能自訂
有些軟體專門做貼紙標籤的。
只要把圖檔匯入剪裁
然後就會輸出成光碟用的規格給你印製。

自行燒錄就要看你的量數。
我覺得50片100片都還在能接受的範圍。
光碟機會不會操壞。
以100片來說,應該還稱的過去。
目前燒錄機基本上壽命都不太長。
基本上一般使用者燒個300片
也差不多壽命就到了。
連續燒錄應該會更操一點。

熱封模、我的印象應該只要有模就好。
然後用吹風機吹一吹就會縮起來。
應該是販售一捆或一捲的。
那東西還不錯用。也沒有很貴。
不過要找買的地方就比較難。
滿多五金行買不到的,可能要去大間一點的找看看。

光雕的話不建議使用,
耗時、傷磁頭、畫滿的光雕片一片大概都要燒個15分鐘以上。
所以可以不用就不要用比較好!

[ 本文最後由 dghylkop 於 08-2-15 10:59 PM 編輯 ]

-崎人-

必須先感謝發條人形紅舞鞋、澪雪、fantasybot三位前輩的指導，尤其是澪雪前輩，講解的非常詳細！

其實在此之前問過人也去過其他論壇發表問題，自己也到處在網上搜搜找找，但直到之前一直是一知半解。
很早以前就申請會員了，但我不經常上鐵之狂傲，貌似是我家小電不大愛這裡，每次來都慢吞吞的跑得我不耐煩。
後來注意到這個板，也是因為想求指導（外加經歷過其他板被刪除問題的風險之後）才會想到它。
在板上其實也潛水了一兩天，發現這裡比起其他台灣相關遊戲板更讓我驚奇，板主所轉貼一些寫作、遊戲、企劃的文章，實在受益良多。
（雖然來這裡依然跑的很慢Orz）
考慮之後，試著在這裡貼上我的問題，這個呢，用一句話去形容它－－真是痛哭流涕的感動，嗯。
這裡的解答大概是我這一兩星期以來最詳細的了，也是第一次遇到板主親自歡迎的禮遇，而不是系統歡迎文章，除了感動以外別無其他了。

以上，前言結束（不好意思，扯那麼多，還沒開始主題....||||）。

因為本身對這方面的知識非常無知到會讓人想踹個百八十腳，又只要發問就會問個不停的該死個性，如果有人因此想砸磚塊的，小的會默默接受，嗯。
總之，仔細看過澪雪的分析之後，我有幾個疑問希望能得到一點訊息。
先說說我大概的狀況，遊戲片的量我預計要五十片到三百片之間（落差大是我想應價錢、響應程度再調整），全部製作預算最高不超過兩萬，當然期待價錢能壓到一萬以下最好。
不知道有沒有相關的店家，希望知道的前輩提供。

關於澪雪前輩所說的包裝部分，DVD盒與CD盒是不管壓片或CD備份店都會有提供，還是要自己去別的管道訂購呢？
燒錄的話，CD表面的「印貼紙標籤」圖案是能指定自己要的嗎？
輸出標籤不比印刷漂亮，指顏色飽和或解析度？兩種方法製作出來的成品，是否有圖能比較一下呢？
如果要自行燒錄，很容易弄壞燒錄機或燒壞CD嗎？購買大量的CD（DVD？）片燒錄時，去一般店家買的價格是否合算？
我去查過PP袋，沒理解錯誤是指透明的自黏帶（CWT常見的書本包裝）嗎？
所謂的「熱封膜」我就不大清楚，是否（指http://www.taiwanpage.com.tw/cp_view.cfm?id=498這個）類似海苔包裝的邊緣那種東西？它需要多少錢？
如果要應用「熱封膜」是不是需要什麼工具呢？
可以的話，希望這兩種方法能有一個大約的價錢參考。

先謝謝各位前輩的熱心解答，如果叨擾的地方請儘管說沒關係(囧，自己都覺得問題很多.....)。

fantasybot

上次去問廠商老闆也說得很清楚

機器一開下去就是500片，所以你不管拿多少都是算500片的成本
少拿的就不算包裝費/CD殼跟減個象徵性的價錢給你

價格嘛,其實也算還好,比想像中便宜
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少量也有少量的作法
先不論CD殼及上下標(就是夾在殼裡的紙)

作法大致上就跟上面提到的差不多
主要就壓片,燒錄加貼紙跟...光雕

1.壓片其實就看廠商給不給少量...價錢沒啥好談

2.空片燒錄加CD貼紙
    這適合自製,不過玩起來真的很像家庭代工

3.光雕這算是後來的技術
    就是在燒錄完之後把燒錄片反面還可以用燒錄圖像上去
    不過這要燒錄機有支援,光碟片也是特殊片(DVD約20/片)

其實還有一種比較折衷的方法
就是去跟壓片場印空白片,簡單說就是自己設計封面的燒錄片
優點是可以內容不是壓死的,可以變動
缺點就是跟壓片一樣是要一定的量才划算

[ 本文最後由 fantasybot 於 08-2-15 01:23 AM 編輯 ]