來聊聊心態的問題吧！

熱血魚丸

SAI 1hr
鳥友家的派特玄鳳-小杏
看著照片畫的。

最近常在想一個學習中的畫圖人必需該擁有什麼樣的心態，
圖畫越久，技術越純熟，也漸漸有欣賞自已作品的人，

追求畫技，翻閱資料，到處欣賞名家的作品，
會覺得自已怎麼那麼渺小，該學習的事物還有很多很多，
時間不夠畫，要做的事很多，旁邊那隻肥鳥不知又把數位筆咬到哪裡(嘆)

面對評圖時，自已是選擇正面進取的態度，
只要能學到東西，完全不介意圖被塗改，
再畫一張新的就行了，
若是面對惡意的批評，
像是：「你這畫得好爛哦，還敢拿出來見人。」
我會回答：「不知閣下覺得哪裡爛？可否說出來讓我改進？」
說得出來哪裡爛，那就記住並改進，
說不出來，也表示對方只是為罵而罵，對人不對圖，沒必要理會，
不用為了那種人讓自已心情變差，不值得。

越是正面面對批評，所得到的問題也越多，
持續改進的話不進步就實在說不過去啦~~

專注眼前的問題，輕鬆地問自已：「現在的問題是這個，我該怎麼解決呢~~」

不會畫大叔…嗯~總之先找些圖片來看吧，
拿起筆仿了仿…覺得大叔的頭部跟普通少年少女不太一樣，畫起來卡卡的，
找了頭部的解剖學，原來是臉部肌肉分佈不一樣，
再翻了翻一些漫畫，這位漫畫家表達各種不同大叔的畫法是把頭骨給稍稍變形，
哦~原來把頭骨在比例內變形就可以畫出各式各樣的人種，
配上不同膚色及髮形髮色就能千變萬化，
理解這些之後剩下的就是練習量的多寡。

長時間思考同一件事時，會讓腦內那方面的神經越長越發達，
下次面對類似的事情時就可以很快的找到解決的方法，
不過在思考這些問題時，會讓自已有很大的壓力及鬱悶的感覺，
要如何調適就要看個人的心態了，

想到強者也必定經過這些歷程，
就不覺得苦了。

一個人的覺悟可以到什麼程度呢~......

[ 本文章最後由 熱血魚丸 於 08-6-29 22:55 編輯 ]

Enis

這串還真的會引起共鳴哩!
.
.
.
我的話痲...
其實和大家一樣說...
前一陣子和朋友(網路上面的)再聊"感覺好像看作品就可以感覺那個作者的個性和想法"
結果那個朋友對我說"看你的作品感覺到不是陰沉(因為我說我自己覺得很暗黑)而是有種現實感與落寞的感覺"
以前我的圖才不是這樣...
我都是看少女漫畫(純正?)畫的都是閃亮的圖XD
-[你離題了!打~]-
咳!咳!!
以前我是那種流行什麼就畫什麼的人,
也許不見得全是同人，
我和我崇拜的那位(也是我畫畫的起源※備註一)喜歡把現在流行的東西加入自創的元素
舉例來說 國中那時最流行"夢幻遊戲"，我那朋友就把鬼宿等元素放到自己的漫畫裡面，
設定也許依樣，但是故事自己編造這樣。
像這樣畫著半同人的階段持續了很久
(直到那位朋友突然放棄畫圖也是我們分開的時候，因為上高中就讀不同學校了)
.
.
之後就開始了自我摸索階段，也開始嘗試畫正統的同人...這是在06年的時候了，
07年算是我自己畫圖的轉捩點。
.
.
以前我只在巴哈PO圖，但是為了要聽到更多的意見
所以我到處奔走只要可以PO圖的地方都去
不過我也忘記我是在怎樣的情況下發現鐵傲的拉@@
.
.
就這樣自我磨練了半年左右...
發現還是不夠。
其中最大的轉捩點是認識了(其實是我主動搭訕....不是!是攀談=D=;;;)不是我那個等級能平等對話的人...
[不知道為什麼會這樣想...不過會依照圖來分等級。]
.
我很高興認識他們，因為自從我那個朋友沒有畫圖之後，我的目標就不見了!!!
可以找到新的目標我很開心!
.
久了就自然和對方"稍微"的熟了起來，圖畫的好的其實都很意外的很好相處(?)
可是，在我心中還是有塊割捨不掉的莫名的失落感。
被這樣有份量的人當做朋友，我只能拿出這樣程度的圖可以嗎?!
.
.
以前我畫圖都是一畫好就PO圖
不管有沒有完成度就PO
可是那個時候我竟然產生了"嗚哇!這樣的圖怎麼能夠PO到那些朋友的版子([※備註二)上面，能看嗎!?"
所以後來抱著"必須要把程度快速的提升到可以稍微接近他們的距離"。
.
.
進入修羅模式
恰巧那個時候也是人生碰到不大順遂的時候(開端?)
這個階段我已經慢慢變少PO圖在台灣的論壇
開始在對岸最大(應該吧!?其實是誤打誤撞)的美術論壇修練(有些人應該知道這個，我在那篇進步文裡面有提到)
.
.
修練很痛苦，因為剛去的時候"打上新人"就一定會有人回覆(這是論壇不成文的規定?)
但是久了，你沒有實力.就沒有人會理你了!!!
所以我也忍耐過這段無人理會的階段，在那邊我知道"沒有完整的、自我意識的圖"不大能吸引目光。
以前只要把一棵頭畫好就會有一堆人稱讚你，
但是懂基本功夫的人實在是太多了!!!
要怎麼樣在那些人之中突顯自己的風格變得相當重要!!!
.
.
像我們這些基本工不扎實的人
應該要從別的地方點切入獨創自我的個性才能夠吸引少數或是多數的人喜歡你的圖
.
.
瓶頸一定會遇到的，
但是當你突破瓶頸之後就會往前跳躍一大步了!!!
加
油
!!!!



p.s.我現在也正在編寫相關的心得文XD
到時候要是有需要再PO上來好了?
-----
※備註一:
以前我很崇拜再國小就可以畫出和原作一模一樣的小甜甜插圖的同學(國小一年級)
他算是我第一個貴人，要是沒有他我應該無法進步。
他再國小6年級的時候就已經把女生練的很好了~男生也畫的很棒!他已經在練習畫動物了@@
我那個時候被他叮嚀可以開始畫畫男生了(那個時候我畫的男生根女生沒什麼兩樣= =;;;)
只可惜上了高中後我們分開了!他讀了我們縣內的第一的明星高中，我因為沒有自我意識讀了爸媽要求的五專
後來聽到他放棄了畫圖的事情是在我讀了一兩年之後的事情，因為他要專心拼大學...後來他上了台大。
我也很替他高興，只是當初要一起畫畫的夢想承擔到了我肩上。(我也滿像是索隆的...)

※備註二: 那個時候還滿流行在個人網站上面搭配一個p-bbs的留言版說，
所以有時候有新作品我就會PO上去給他們看~
聽聽他們的意見

xdxs

我喜歡藝術..
所以我才會這條路..
但　要是當初沒來美國..
我還會走藝術這條路嗎?


小時候就喜歡畫畫..
記得小學一年級的時候很喜歡自創人物畫漫畫..
就這樣的人物故事就一直持續到國二..
上課常常不聽老師講課在書本上狂亂畫...
還自以為自己畫的很好= ="
小時候因為沒看漫畫的習慣..
所以我也一直不知道該怎麼畫CG漫畫人物..

6年前..
爸媽因為覺得台灣的教育制度不適合我們..
所以決定搬回了美國..
搬回美國簡直是搬到了另一個世界一樣..
雖然說在這出生活到5歲..
但中間隔了8年沒再接觸美國..
這不管怎樣對我來說還是個陌生的地方..
感覺就好像一顆紅豆被扔在綠豆園理一樣..　(什麼怪比喻= =|||)

美國真的跟台灣不一樣..
就是比較自由!
多了很多自己的時間..
不用去補習什麼破爛一堆的　(雖然說我本來就沒在補習= =)
後來自學了拍影片..
不過都是一些沒臉給外人看的= ="
當時還勵志要當電影導演....


國中要升上高中時要選課..
老師跟我說去樂隊的話就不能上美術課..　(後來才發現這不是真的= =")
從小學5年級就開始學吹小喇叭..
為了要維持這個才藝所以選擇了繼續待在樂隊裡..

高中最後一年時很突然決定說我要去念藝術學院..
我也是一直到那時候才知道原來有「藝術學院」這東西..　(真是個無知的傢伙= =")
父母也沒反對..　(感謝!)
高中前3年都沒上過美術課..
平常畫畫也只是因興趣而畫的..
但畫的東西都是簡單耍冷的可愛版圖..
要我突然交出15張作品作為申請學校的東西..
根本就是要我去演不可能的任務!


最後好不容易在5個月以內趕完了15張作品..
雖然最後順利進了藝術學院..
但開學後也同時發現自己是多麼的渺小...
進藝校是一回事..
在班上20人中裡突出又是另一回事..
班上學畫畫的人都是學很久的..
每個人真的都是強到不行!
我在班上常感覺自己只是個灰塵而已..
我基礎沒打好、觀察力不夠好、手繪技術也不夠好..
在課堂畫畫時老師常常經過但也不會跟我講話..
所以到底我也不知道我哪裡畫錯、哪裡畫的不好...
當班上墊底的....
感覺真的是差到不行.....
畫畫原來只是一種興趣..
但卻成了我的壓力.....　(淚

經常會想..
我真的是藝術的料子嗎?
也因為這樣所以常常覺得自己很無能...
我想變強..
但不知道最佳方法是什麼..

後悔高中時沒有去爭取上美術課的機會..
要是有去上的話....
可能不會強的不得了..
但我想一定會比現在好的..


鐵傲是我無意間發現的論壇..
看到版友們貼出來的作品真的嚇到了!
想說...怎麼會有人可以畫出這麼漂亮的圖?
顏色怎麼上的?
到底是用什麼軟體的?
一直認為跟軟體的關連是最大的..
但其實軟體是其次的..
重點是作者的技術...
大家真的好厲害..

後來也鼓起勇氣發了自己的作品..
我的風格也跟鐵傲裡的大大們差很多..
但....我有自己的風格嗎?
我的風格是什麼?
我想可能還沒完全有吧....
就因為不是CG漫畫所以就說風格跟人不一樣?
但好像畫出來的東西常常有別人的影子..
要找到自己的風格也是需要時間的吧...
每次文章一發出去後..
不津的會在那想..
人家會怎麼樣看待我的東西?
我這樣的風格在這邊算是少數民族吧....
不過很高興沒因為是少數民族而被排斥..
謝謝大家!


據說我將來就是要走3D電腦動畫的..
可是我不會畫CG..
但我想要學....
現在想先把基本的練好..
可我基礎不好...
現在會翻翻教人畫漫畫的書..
會上網看看CG圖..
會拿照片來練習畫畫看..　(雖然說畫照片不好= =)

很羨慕鐵傲會畫CG的高手們..
我想要變強..
我想要變的更強!
想變的跟你們一樣..
就算有你們一半的能力也無所謂..
因為我會慢慢爬上去的..
我想...
我現在最大的問題就是沒自信心+怕出錯吧..
怕別人的眼光...

但既然有這樣的機會..
剩下的就要靠我自己的努力變強了!
多畫
多聽別人的評論
多欣賞別人的作品
我想..這樣就會漸漸的變強了吧?


我喜歡藝術..
所以我才會這條路..


我高中美術老師常告訴我們..
「Never compare yourself to another person 'cause that will only make you depress. Always compare to the artist you were yesterday」

譯「絕對不要拿自己去跟別的藝術家比較，因為這只會讓你變的更沮喪。要比較的話，就拿昨天的你比較吧！」
(怎麼翻那麼爛啊= =|||)




以上.......　(哇塞...爆長@@|||)

[ 本文章最後由 xdxs 於 08-7-1 21:58 編輯 ]

Oo餛飩小豬oO

我覺得啊......阿糟糕都被大家說光了耶=w=a

態度真的蠻重要的...
反正人人都有低潮，然後低潮不想畫的時候就上上pixiv讓人家電一下吧~~(拇指)
超有用的~~XDDD

sawana

原帖由 demmy 於 08-6-30 09:59 發表

比起網路上貼圖區的評圖，有廠商拿不可思議的價格找我邀圖這點對我打擊比較大。
嘴砲可以無視，廠商的邀圖價格我視為對我圖的評價來看。

難不成你們真的要在你眼中評價這麼低的人幫你們畫圖喔？

不過因為自己有想進步的地方
也有一大堆可以進步的點
每次上pixiv，隨著不斷的精神力打擊，也學到不少東西。
不管受到怎樣的精神創傷，爲了愛還是會繼續畫下去。

對繪圖軟體...不，應該說對很多軟體都想嘗試
所以很多前一個軟體還是半調子狀態就想跑去摸其他軟體的狀況，
理性要我克制不過還是.....最近又想摸一下pianter


補充，評圖幫人修圖改圖的事情少作
免得被背刺

其實我覺得總有個起點也好啊...,別人用你用幾次,發現越好用就越會找你畫圖
哪天發跡了還可以說,我當年才這樣的價格哩

評圖啊... ,說真的很多人來這裡就是需要評圖啊,不過會有讓demmy這種想法的人,只能說他風度不夠

byakou

對不起以下話很多（汗）
我文筆不好，可以直接跳最後一段看。
而且我覺得我好像離題離很大。（被巴）
───────
記得當初拿起筆的原因，
純粹只是因為很愛看漫畫，覺得漫畫裡的人物怎麼這麼帥？
（小三的時候吧？印象好深啊，看了「我們一家都是鬼」ＸＤ）
想試試看自己畫起來是什麼感覺，孰料，真是有夠醜（掩面）
反正上課也都在睡覺，所幸就開始每天每天的塗鴉，
每一本課本上都有我畫過的足跡，畫完的素描本更是疊起來比我高，
記得我那時候每天回家就是窩在房間畫畫，還不給爸媽看（害羞死了
小六時，爸爸偶然看到了我的彷圖（我記得是最遊記ＸＤ）
就追著我問要不要去學畫畫？
我當然很心動，那時班上也有同學在學畫畫，常常參加比賽，好不厲害，
但同時我也知道，那是一筆不小的開銷，我真痛恨自己這麼小就懂得家裡的困難…
所以便笑著說自己只是隨便畫畫而否決了。


上了國中後，也是每天拚命亂畫，上課也畫、午休也畫、回家後更畫！
畫到老師都受不了，對我說：你能不能不要在上課畫娃娃？
哈哈，誰理他！（被巴）
然後就被班導邀著做教室佈置，老實說我沒什麼除了畫漫畫人物之外，
其他什麼的都不會…（現在也差不多啦（淚）
連著三年都教給我做，我還真感謝這老師，給我修練的機會。
國二時對漫畫的熱情轉到online上，便漸少畫圖了，真是有夠罪過。


然後到了高中，又開始塗鴉。
老實說，這時候的我，對畫畫這事並沒有特殊情感，
只是畫著，覺得很快樂罷了，不畫也可以，（雖然不畫畫的時候不知道要幹麻）
甚至孤傲的想著，班上也沒人畫的我好，哼。
到了高二暑假時，第一次知道那些看起來閃閃發光的ＣＧ圖，
也是人畫出來的…！！才發現自己多麼渺小啊…
（我的意思是，我一直以為都是職業級的大師畫的，跟我這小老百姓沒緣啦ＸＤ）
然後就憑著一股傻勁買了手繪板。（炸）（存很久的錢啊！）
才發現，畫畫是這麼有趣的一件事！
開始又重拾對畫畫的愛，拚命的畫，而這時也已經邁入備考階段的高三了，
但是，我還是沒法擱下筆，一邊讀書一邊畫，
常常畫一畫就午夜了，才驚覺，SHIT！明天要考試！再拿起書猛ｋ，
這樣日復一日的惡性循環…（笑）


然後到了前陣子，對自己感到很無力，有夠無力。
想要涉獵一些手繪方面的技能，或是設計方面的東西，
不要只侷限在漫畫，不要老是畫了一顆頭就沒下文了。（笑
才發現，自己根本弱智的跟什麼一樣！
才後悔，為何當初不選擇學畫這條路呢？
才無力，對什麼也不會的自己…
才羞愧，竟然妒忌了起那些從小學畫的人，那些擁有我所沒有的天賦的人。
覺得好痛苦，明明一開始，我只是畫著好玩罷了，
為什麼畫的越多，看的越多，我越感到無地自容呢？
我丟下了筆。　　
我懦弱的逃開了…這我誓言要一輩子守護的世界。


雖然不是最近才知道鐵澳的，
但是最近，我才想要再給自己一次機會。
再給自己一次執筆的機會，即使我仍然什麼也不會。
然後就發現了鐵奧的圖聊，一開始，完全不知道要畫什麼，
看著各位大人的畫作，那愉快的樣子，
我慢慢回憶起最初的──感動，還有對畫的熱情。
這也是我第一次了解到，有繪友是多麼愉悅的一件事，
（因為過去我總是一個人悶著畫畫…囧）
雖然我如此不成熟，但在這裡，我感覺我有進步，
已經有多久，多久沒有如此真實的感受了呢？


所以我要說的是…謝謝鐵傲的各位大人！（泣
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　好丟臉打錯字（躲

對不起我文打太長了，囧
打到最後我自己也哭了…（沒用！（鞭

[ 本文章最後由 byakou 於 08-6-30 13:22 編輯 ]

demmy

比起網路上貼圖區的評圖，有廠商拿不可思議的價格找我邀圖這點對我打擊比較大。
嘴砲可以無視，廠商的邀圖價格我視為對我圖的評價來看。

難不成你們真的要在你眼中評價這麼低的人幫你們畫圖喔？

不過因為自己有想進步的地方
也有一大堆可以進步的點
每次上pixiv，隨著不斷的精神力打擊，也學到不少東西。
不管受到怎樣的精神創傷，爲了愛還是會繼續畫下去。

對繪圖軟體...不，應該說對很多軟體都想嘗試
所以很多前一個軟體還是半調子狀態就想跑去摸其他軟體的狀況，
理性要我克制不過還是.....最近又想摸一下pianter


補充，評圖幫人修圖改圖的事情少作
免得被背刺

[ 本文章最後由 demmy 於 08-6-30 03:18 編輯 ]

shinyagrey

其實我也想說這個

從小似乎就很愛畫圖
老是會拿著書或漫畫照著模仿畫
但因為那時候不懂
只是覺得手這樣撇阿撇
或是在課本的國父臉上加上兩行鼻血就很好玩

當然
會讓我喜歡畫圖也是因為國小的一位朋友
認識他了之後 常常聚在一起畫圖
自創、或是照著圖片畫都可以
只要畫圖就很開心

但國中和高中階段是我的空窗期
我現在真的很後悔
雖然說國中有開始到畫室畫圖
但一個禮拜一次的課並不算什麼
雖然那時候為了考高中的美術班
曾經一個禮拜畫個500張A4的石膏速寫
終究我還是上了個普通高中

上了高中後 除了偶爾會拿起筆
其他時候也沒挪出什麼時間畫圖了

以上都是廢話
-----
其實上面那段說那麼多
只是想說
魚丸大所說的"態度"問題真的很重要
不論是做什麼事吧
畫圖、唸書、打球 等等
凡事你要求進步，就要有一定的求學精神

我來到鐵傲大概1年左右吧
一開始是在黑秀網
而來這裡沒幾個月之後 便參加了版聚
當時還跟天之火版主聊了幾句(其實我那天也沒講幾句話XDDDD
阿火問我"怎麼知道鐵傲的?之前都在哪逛比較多?"
我就說:"黑秀，而鐵傲則是碰巧逛到的"

他說他覺得黑秀網並不是個好的學習環境
我那時沒有立刻的回答

但我現在可以給回答了
我覺得並不盡然啦
因為要在哪裡學到什麼東西
這都是要靠自己決定的

黑秀的人有些很猛，也有新手
鐵傲的人有些很猛，也有新手
畢卡索和達文西一開始也是新手

其實一來到鐵傲的時候
我覺得這裡的人實力普遍沒有黑秀和小哈的人高(這句話請多包函<(_ _)>
一開始我也是把自己畫過的一些作品貼在這裡
想跟大家討論
但並沒有看不起大家，因為我也沒那個實力

經過了版聚和一段時間的觀察後
我發現鐵傲是個很棒的地方
是真的
因為我在這也學到很多 哈哈哈
最重要的是 太多高手無私的教學分享
讓我很感動 相信大家也是
這也是所有聚在這裡的人想要的目地吧??
就是大家都喜歡畫圖，並想要跟大家討論自己的畫技

再來，一開始到這之後
發現我的畫風和大多數鐵傲的朋友們有很大的不同
當初 我很怕沒有人想要看我的作品(這是真的
所以潛水的時間比PO文來的多

如今都已經一年了
我也看到很多鐵傲的元老們 或是新加入的朋友都不斷進步
當然我也有用龜速在進步中...
但還是要保有著正確的心態還學習!!

相信在這邊的人有70%的人比我會用photoshop
                            有80%的人比我會畫萌系
                            有90%的人比我會畫女生

這樣的我都沒放棄了
大家也應該相信自己的畫風，並多觀察別人的優點!
加油~共勉之

KIRAMO

小杏小杏好可愛，摸一下～＊ˊ口ˋ/ (⊙< ⊙)不要碰我！


以前的時候，每次遇到不會畫的東西就想說"將來就會畫了吧"所以放著不管，隨便撇撇就交差
後來發現到，畫圖就是觀察，就是學習
每個人都不是天生就會畫某種事物
是經過觀察，再去分析去了解才知道怎麼畫
讀書不是死背，是去了解重點的意思才能順利記下來
畫圖似乎也是如此，去觀察去了解後，才真的會畫

雖然每次不會畫，遇到瓶頸的時候容易感到失落、消極，覺得自己沒天份
但是在學會之後，就能很開心的說"又學到一樣東西了！"
常常告訴自己：不要把自己當天才，也不要把自己當蠢材
對自己就是要有適度的信任，才不會陷在失落或高傲的情緒裡面

另外就是把視野放得更寬更廣大一點
不要說畫圖就一定要這個畫風，寫實的世界一點也不直得參考
如果心胸還是依然壓縮在狹窄的空間，這樣永遠都看不到其他東西，自然也不會畫了
視野寬，用心看到的東西也多，自然就會畫許多東西
共勉之~


打得不是說很好=口=
請大家多包容了，如果有錯誤麻煩指正謝謝Q口Q"/

[ 本文章最後由 KIRAMO 於 08-6-29 11:40 編輯 ]