未來軍方員額比例的方向?

kkhhkhk

近年來,軍方員額正在減少.另外,馬總統亦好像要推行軍員志願役化.
雖然軍方人員數目下降,但當中軍官(特別是將軍)人數卻沒有相對的下降,
形成一個被外稱為上肥下瘦的局面.

面對基層員額減少,很多人提出一個很直覺的事實:"軍方真的有足夠人手作戰嗎?"
雖然現在已經不是二戰時軍團戰,但也不代表連師級單位都沒有的台灣軍在戰時戰力不會不吃緊.
事實上,城市戰,反登陸,外島收復,甚至主動防禦都要求一定的陸戰武力.
那麼,未來的台灣軍方人員真的足以執行任務嗎?

參考陸自,陸自內有極高的官兵比(好像是1:5).因此,曾經有人認為陸自人數可以(如有必要)在幾個月內大
幅上升數倍.(以現在陸自為骨幹大幅加入新兵).

事實上,陸自的戰略不但可以在和平時省下人員經費和國家人力資源,在作戰時也有足夠戰力可用,而代價就是
基層都很菜.對於台灣而言,因為有役男制度,就算是緊急徵兵,戰力質素和要訓練的時間什說都不可能比日本差.
而且,在和平時又可把少有的經費投資所需(空軍?海軍?戰機?......)由此可見,現在台灣被媒體罵得很兇的軍隊
員額結構可能就是未來台灣的出路.

PS:
當然,就算有錢官員做不出什麼(聯勤?補給?戰車料?.....)問題也蠻大的==
但有錢總比沒錢好

janloms

原文由 KOGA.tpe! 於 09-11-3 08:39 發表


你不覺得這兩年來一直在喊  精進士官制度、落實一級輔導一級  、SOP
這三種東西有奇怪的地方嗎？

為何到現在還在精進士官制度？84年就搞過一次的東西 10多年後的今天又在弄一次
我國國防部啥不多，就是愛亂學國外一堆有 ...

落實?
是一級稿死一級的
一級輔一級只是空有名虛
現代軍人真的不好當~樣樣都要包會的"能人"
錢拿越多做越少事
因為事總是下面人在撐
在亂的總是上面的
腦清處的總是上不去
因為"派"~物以類聚!!
不從根~砍起  不會有改變的
因為"權"還是最有力的武器

[ 本文章最後由 janloms 於 09-12-1 16:00 編輯 ]

Ahorn

我個人也剛好是那種只做一年兵的大頭兵。
退伍前剛好是馬騜上任三個月，那時候真的是大開眼界了，什麼叫「拍馬屁」……

那時，「節能省碳」喊得非常兇，負責資訊業務的我必須幫忙環工去網上連署，
就算個人心不甘情不願也沒辦法，因為是士官長交待的。
於是只好鼻子摸摸，跟參一拿全連的通訊資料，一筆一筆 copy 貼到網路上。

沒想到過一個禮拜……環工又拿一疊紙，叫人在簽名在紙上，用紙本連署……
哇靠～「上面」有沒有腦袋阿？宣導要「節能省碳」竟然要紙本連署？
宣導別人要節約資源，竟然要先浪費資源？

問題是，宣導完真的會「節能省碳」嗎？
怎麼可能？
過年的年菜怎麼浪費又不是不知道……

重點是，竟然要紙本連署，那我 key那麼久是 key辛酸的喔？


身為馬騜上任三個月後，即將退伍的菜兵，我更清楚 SOP在玩什麼把戲。
只要一本一本 SOP的資料夾，把封面做的漂漂亮亮的，內容塞一堆資料，最重要的，就是規格要盡量跟上面的一樣。
無論是資料夾的規格、顏色，封面、內頁的用紙，反正，只要「看起來」跟上面一模一樣的就好了。
反正內容上面也會傳下來，把「營級」改成「連級」就好了……

如果你問：那 SOP的內容是在幹甚麼……
Ｘ的，打忙比較重要啦～
反正督導官也根本不會問：發生狀況時流程怎麼跑？

一個連也就那麼大，遇到問題不就儘快回報？
如果是業務本身的問題，不就找外援？
搞一個 SOP對基層的用意在哪？
說真的，我真的不懂……


身為管資訊的我，我更清楚軍方的資訊爛到什麼程度……
無論是硬體、軟體、甚至防火牆、防毒軟體等等……都爛到不可思議的地步。
加解密軟體更是漏洞一堆……他也只能消極的防堵問題發生，也就是訪止資料被偷看或竊取，
但若是拷貝出去，時間一長還不是一樣可以破解？一般常用的密碼強度又不會太強……

再說，今天我還可以把你的資料竊取出去破解，在讓你的資料永遠永遠打不開，讓你降低被竊取的危機意識。

更誇張的是……明明有一堆可以更實際解決問題的方法，卻不斷的用督導去防堵……
令我不解的是，就連桌布、螢幕保護程式都要規定，這是啥意思？
為了外觀好看，光碟機只能裝卻不能接上主機板。

b_1002000

坦白講,光看悍馬車在台灣的慘狀就知道這些保修單位的問題一籮筐~~~

Wolfmann

大家都有恨鐵不成鋼的感概，個人已退伍久矣，但對台灣的國防的發展非常關心。

過去整個三軍報效國風氣已不復見，這也才十多年而已，以前我的外省同學及貧苦的朋友都是以常軍人為榮。今天軍隊風紀敗壞，不是小兵，而是自高層將級軍官開始以降。加上不當的管教而出意外的或怕怕吃苦找民意代表的，及外面浮華世界的誘惑，軍紀開始腐敗。

馬總統推動五千公尺跑步，連將官都出來反對。個人在服役時，五千公尺是規定的，新兵跑不完，沒有達到標準是不能放假的，那時我們這些天兵也沒有人敢吭一聲，個人是通訊兵，算是涼兵了。我同學是野戰步兵，在師對抗的年代，行軍一、二百公里是正常的，戰鬥工兵出來的看起來都是藍波，一天跑個一萬五千公尺是正常的，那是今天很多80年出生不能體會的。

看到今天軍隊有這麼多的問題，不禁要問台灣是否需要一個"強人"如老蔣與小蔣一般的? 才能推動各項軍政，答案當然不是。而是在軍方及政府的決心，基層部隊造假乃是出在軍事管理的問題。軍隊與大企業一樣，需要有一個有效的管理與流程，不斷的考核與稽查，才能改善，不適任的就應退伍，所以要文人部長的道理就在這裡，可惜台灣的軍方對管理是排斥的，因為許多的弊端就會曝光出來。今天大家看到美國軍隊如此強盛，都是看到現代化武器裝備的一面，但很多人忽略的軍事管理，一個沒有效率的管理，能有這麼高效率的軍隊嗎? 如果郭台銘來當國防部長，除了部隊效率增高、節省軍事開銷外，許多的無能的中高階軍官可能都要退伍了。

再者惡質的政黨文化，是軍中腐敗的眾多原因之一，對台灣族群不斷的挑撥、分裂，為的是政黨執政的利益，最後犧牲的當然是全台灣人民。如果沒有以成為一個軍人為榮譽的軍人，軍人的使命是報效國家，那這個國家何有戰力可言呢? 個人因經常出國出差，在美國的飛機上碰過美國大兵，與他們交談當中，他們多麼以當軍人為榮! 愛國家，捍衛國家是他們的天職。今天在台灣的光是藍綠政黨為了你是不是台灣人就吵翻天了，綠營不斷的否定中華民國，試想軍人那還有愛國心呢?  以當軍人為榮?

台灣經過艱苦的年代，國際外交的空間全被封殺，但在小蔣、老李早期，都還維持軍事科技的合作，中科院與航發門口前是門庭若市，許多的零件供應商、國外各種儀器測試商，軍火商都在外面等著排隊，這是今天許多年輕人那能了解的，那時軍事投資一年也有一、二百億元，如果說軍方沒有下決心也是不公，但隨著政治版塊的轉移，許多的政策都是人去政息，令人非常婉惜。面對今天中國的堀起，台灣除了二岸關係的處理選項外，更應有積極的軍事投事與應變計劃，發展不對稱的軍力，但我看到是政府高層與軍方都在等美國的臉色，沒有從軍隊的改革與整頓著手，台灣需要一個高效率的軍隊。

今天台灣經歷了金融海嘯，國家又被掏空，財政困難，台灣軍隊除了縮編之外，等美國的臉色，就沒有其他的辦法了嗎? 其實台灣人才很多，都藏於民間，如果真的要改革，真的找不到人嗎? 如果果真的是要遭到一場災難，政府、政黨、台灣人民與軍方才會覺醒，那麼代價也太大了吧?

God Bless Taiwan and Mercy

[ 本文章最後由 Wolfmann 於 09-11-6 15:54 編輯 ]

KOGA.tpe!

原文由 win4cd 於 2009-11-6 04:22 發表
我去年入伍，新訓單位的副連長進去跟營長都在鼓吹簽下志願役福利！
單單指說好福利跟薪水！
但當志願役士官兵的精神是？
我看一半以上
是

賺錢！

很多志願役都抱持這樣態度，外面景氣差，簽下去再國軍多有保障....
這也是我國推行志願役的宣傳口號！
很多人都是以錢為主的來簽下去，軍中只要不弄出大問題，都可以簽到年限！
這些軍人最後目的是？
保家衛國？
捍衛台灣？
保衛人民？
只是當作一份工作混口飯吃.....
上述口號？別鬧....打得過嗎？

我擔心全募兵制後的  糟糕狀況...就是這兩個字  賺錢 害得

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知道目前國軍為何會被狂暴料嗎？

因為  蘋果日報  的  無敵  能凝聚  百姓的關切

迫使 國防部 被咬的死死的

那是誰在報料？  軍官？ 士官？ 士兵？

很簡單的答案....義務役 士兵

志願役 官士兵  在白痴也不會拿自己的飯碗開玩笑，誰報料誰就被清算，但義務役會怕你嗎？

百姓入伍服役，千百個不願意！   遇事不爽在心，電話一通看戲～

現在  國防部  灰頭土臉，最早是義務役起頭，後來一把火燒了！眾人起義！爆料有理～

國防部  自知紙包不住火，一改掩蔽事實的作法，換成  公開坦承、主動解釋，

媒體 造成 國防部 的 資訊主動，這是好事....

但  募兵 後...大家都是國家米蟲，誰會想去暴料？


一沱志願役打著 混吃等死領乾薪 的心態在服役，幹軍官的也不想得罪人...

加上還有 上級光環加持  的  特別照顧 士、兵，哪個基層軍官敢不賣帳？

下場就是爛在一起......別人募兵募專業，我們是 招募 廉價公務員...高中學歷就行+智能100分+體能

哪種 行業 能  高中學歷 又能 包吃、包住、年薪42萬、保證休假、水電優待、各類輔助、軍公教待遇

不會有人想拿自己的 錢途 去暴料，消息出口一斷，蘋果也斷炊了....

那大事化小～小事化無的 官僚心態  又再度降臨......

未來是拿 納稅人 的  血汗錢  養了一群  豬（吃餿水）、蛆（蒼蠅的小孩）、米蟲（食米）




國亡不遠已...

win4cd

我去年入伍，新訓單位的副連長進去跟營長都在鼓吹簽下志願役福利！

單單指說好福利跟薪水！

但當志願役士官兵的精神是？

我看一半以上

是

賺錢！

很多志願役都抱持這樣態度，外面景氣差，簽下去再國軍多有保障....
這也是我國推行志願役的宣傳口號！

很多人都是以錢為主的來簽下去，軍中只要不弄出大問題，都可以簽到年限！

這些軍人最後目的是？

保家衛國？
捍衛台灣？
保衛人民？

只是當作一份工作混口飯吃.....
上述口號？別鬧....打得過嗎？

沒有將心融入工作單位的人會改變工作單位？

再說上頭更多是喜歡作無腦的政策.....

不經意指責下級的行為時，將自己表現給罵出來...

浪費納稅人薪水之類話語

這樣單位？

是中華民國國軍？

當然優秀軍士官兵是有，但問題的人物卻很多......

沒有認同

哪有優秀軍人
哪有優秀國民

KOGA.tpe!

原文由 kkhhkhk 於 2009-11-6 00:15 發表
"個人建議，藉著募兵，那何不成立一個獨立的實驗部隊?
由本質學能優秀的低中高階的軍士官組成，並來指揮領導軍隊，再驗證成效如何?
當然有些技術性的指揮管理問題要解決。因如果還是因循目前的指管系統，那就作別玩了。"


你是指在三軍外另開一支類似前德國黨衛軍的超精銳部隊?
那將會是憲法層面的問題.就算軍方不反對,任務重疊也會很嚴重,
協同作戰更不用說............
雖然問題不少,可是成效也會很大(前提是新部隊風氣優良)

..................................................
................................

你因該不了解  中華民國國軍 的組織與編成...

還有那種喜歡 搞示範、弄實驗性部隊的特性

或許你 不 知道 志願役士兵 當初 是怎麼搞 示範營、示範連...

我以前服務的單位就是 志願役示範營 的 白老鼠

兩年前 全營 編制 志願役 官士兵 達 75％  （士兵為主）

兩年後的今天....志願役 僅佔  40％...絕大多數還是士官

跟 憲法 一點關係也沒有...

頂多是行政程序上 把幾個 現有 旅、營、連 的名義改掉，

把義務役排除，弄成 純志願役的  教導旅、營、連

沒增加、沒減少 ，也沒違反國防法、憲法，而且還有個很好的名義...

因為要 轉型 全募兵制，至然要有先期作業" 培育師資 "

跟所謂的   『任務重疊也會很嚴重,協同作戰』  也不衝突..

純志願役 陸軍裝甲教導旅、純志願役 空軍防砲教導旅、純志願役 海軍陸戰教導隊

弄個  漢光 xx號  募兵制聯合演習，這樣的文宣、聲光效果、志願役招募，還真是一舉多效...

只是....哪來的好人才可用？

kkhhkhk

"個人建議，藉著募兵，那何不成立一個獨立的實驗部隊? 由本質學能優秀的低中高階的軍士官組成，並來指揮領導軍隊，再驗證成效如何? 當然有些技術性的指揮管理問題要解決。因如果還是因循目前的指管系統，那就作別玩了。"


你是指在三軍外另開一支類似前德國黨衛軍的超精銳部隊?
那將會是憲法層面的問題.就算軍方不反對,任務重疊也會很嚴重,
協同作戰更不用說............
雖然問題不少,可是成效也會很大(前提是新部隊風氣優良)


"募兵....募專業  還是  募混口飯吃？
我們的  募兵制  根本是 招募 青年社會失敗者 ，一堆 怕失業喊外頭工作難賺 的 都跑來混口飯吃，
然後  又沒辦法把 劣徒 搞出去，法令制定的太過白痴，只要不犯大錯根本沒辦法把那些只想混口飯吃的趕走，"

說實在的,那是個人質素問題.....多少也是教育和價值觀的問題.
雖然人的質素影響國防,但從國防著手則難以根治問題.
我個人認為,只要政府做事出得到政積,
高官做事有魄力,願去擔當,好像當年劉和謙上將願擔負買劍龍級的風險.
人民看在心裡,自然也會景仰先輩和多付出.
軍方最需要不是武器而是風氣.

KOGA.tpe!

原文由 Wolfmann 於 2009-11-5 01:20 發表
在台灣這種惡質的政黨選文化中，軍隊還能保有多少的中立性?政黨是原因之一，
每每一個部長與司令的更替，是台灣的國防政策無法維有效的一貫性主要原因之二，
沒有決心發展本土的軍工產業是之三，例如，前朝的官員打算利用政黨輪之際，
成立達震公司，並藉制定政策圖利達震就是一例。

一二三 寫得真貼切，
現在國防部長的位置是 『 坐上三分鐘熱熱椅子再換下一位 』

各軍司令也是如此....導致常常 命令 改來改去....換個當家 換種 作法

朝夕令改...下面一定亂

從最近的軍事新聞得知，台灣的三軍裝備及紀律已處堪慮狀態，舊裝備無法有效維持運作，
新裝備獲得困難，軍隊紀律渙散，駐外軍事採購人員互控圖利軍火商等，
台灣人民還能期待軍人保衛台灣嗎? 台灣即然軍隊已經全面開始官僚腐敗。

台灣人很樂意官僚腐敗呀，在馬戲團很多義務役都寧願打混也不願意 學！
在諷刺官僚腐敗的同時也不願付出。
越是腐敗的官僚，越是沒效率，管理上也亂個很，使的很多洞可以鑽，
大混小混一帆風順.....哪個當兵的不想呢？
連志願役官士兵也都是 為了 薪水而從軍...誰管你國家死活！
馬戲團 演戲 只為 混口飯吃，上戰場？
免談...

個人建議，藉著募兵，那何不成立一個獨立的實驗部隊?
由本質學能優秀的低中高階的軍士官組成，並來指揮領導軍隊，再驗證成效如何?
當然有些技術性的指揮管理問題要解決。因如果還是因循目前的指管系統，那就作別玩了。

本職學能優秀 不同等於領導統御優秀....
目前現況是  本職學能優秀的在裡面的被玩死逼退，不然就是仗著自己功夫好在擺老（士官很多這樣）
留下來的都是努力自保型的。能力強的都會選擇退伍，只因『 有這能力何必這在當畜生 』～
留不住人才  就是...學長 幹掉 學弟，功勞 算 自己。

募兵....募專業  還是  募混口飯吃？
我們的  募兵制  根本是 招募 青年社會失敗者 ，一堆 怕失業喊外頭工作難賺 的 都跑來混口飯吃，
然後  又沒辦法把 劣徒 搞出去，法令制定的太過白痴，只要不犯大錯根本沒辦法把那些只想混口飯吃的趕走，
然後就是階級共產制度下的慘況，會做的作到不爽幹，不做的就是擺爛等領薪。

目前志願役只會讓國軍更爛....（ 馬戲團 一年不如一年，招了一堆腦殘進來搞專業 ）

台灣三軍需要有創新的新意來管理與指揮，並制定能維持一貫性的國防政策，檢討台灣的到底需要什麼的軍隊?  
今天軍人貪生怕死，眷念官位與金錢，那麼不需要對岸來打，台灣從內部自己就潰敗。
美國這麼富有的國家，軍人視自己的榮譽為生命，台灣軍人卻視自己的出路為第一
。藉實驗部隊作為將來軍事改革的參考，台灣需要建立自己的優勢的打擊部隊，
有如致命的毒蜂，讓入侵者付出代價。

願天祐台灣

說得好～

軍隊反應社會，台灣社會也是如此不把國家安全放第一！