為什麼大家會想學電繪0.0?

l293277

一開始小弟是因為好奇生而羨慕,會使用電腦繪圖的人

而且很方便,不會把兩手弄的髒髒的,畫冊擺到沒地方放被罵(雖然我比較喜歡手髒髒的XD)

或許是一個趨勢,越來越多人劈頭就在問,繪圖要什麼軟體?去哪找?怎麼使用?

前陣子開始補習,遇過同學校已經畢業的學姊,卻跟我說她讀資訊,也煩惱過要不要讀美工,畢竟學校是以美工聞名而起,我如此說:

不會的事情,不就是讀了才會開始要學嗎?

學姊這麼說:可是我怕阿...畫畫好像很難,我一點都不會

--------------------------
就我來說...我覺得電繪又比手繪更有另一番等級,而且更高

會用如虎添翼,不會用是自討苦吃

為什麼卻有更多人連基礎都沒有就想用電繪?更不要說一塊電繪板基本1000~2000起跳,軟體又有功能看不懂就不會使用,比起手繪不是更為複雜?



以下歡迎心得分享,老手新手不會畫畫都沒關係0 0/

原發於巴哈姆特姆術館,歡迎一起討論0 0
==========================================
2/12
在此補上本人的心得,以下都有回覆,感謝各位花時間在這篇討論版上,小弟由衷感謝

當然原意未曾偏離,還請大家輕鬆的回覆就可以了,小弟沒有要刁難人的意思> _ <

1.手繪電繪差別在哪
2.手繪電繪優缺點在哪
3.手繪甚麼功能是電繪無可取代的?(相對電繪也提出來)
4.綜合上面為什麼你認為手繪當基礎比電繪好很多

由於小弟用字淺詞笨拙,怕會再讓人誤會,統整一下情緒以及思考,對於兩者(電&手)我是這樣想的:

對我來說,兩者並沒有差別,就是工具運用的轉換,或許是心情上的不同...

不知道有人有人跟我一樣,我認為鉛筆握在手上,我眼睛看著鉛筆的移動出來的線條,比起手握著筆,卻看著螢幕模擬出來的線條...

總覺得,有種距離。

實質上,手繪在線條上比較好控制,請別提某某軟體會修正抖線,要不要手拿起紙筆實際畫畫看?

科技,騙人更高的境界,不只騙別人,連自己在不知不覺的情況下都被自己騙了。

兩者皆各有利弊。

數位化是趨勢,也帶來許多便利性,像是保存不易攜帶不便等問題迎刃而解...

而純手繪的質感卻是許多科技所追求的目標...

就目前來看,手繪還是大大有其必要,那是連軟體都無法取代的根源。

說穿了,使用軟體輕鬆達到別人苦練了幾十年的境界,那是人的貪,貪圖時間,貪圖成果。那是人的惰,惰於花時間,惰於追求精髓。

以上是以...論質感而言

以基礎而言,當我第一次使用手繪板,那種距離簡直是讓我抓狂,畫畫好像不再是我之前所知道的樣子,簡單來說,就是大家所說的不習慣。

就連畫了10幾年圖的人都會有適應不良的問題,生手呢?

那不是習不習慣的問題,那是一開始便有了距離,即使線條運用自如了,想畫的點都能達到之時,試問...點會對嗎?

不知道這樣說有人有人懂我的意思,簡單來說,就像是生疏的骨架搬上了電腦,根本不會讓你有任何進步,也不會讓人看起來比較厲害。

結論是:就以我的結論來說,要變得更好,首先把虛榮心和距離捨棄吧...(並不是以偏概全說大部分覺得電腦繪圖就是很漂亮這種觀念)

即使騙自己會用電腦繪圖,把顏色拿掉,那不過是一場空。

那已經不是有沒有基礎,習不習慣數位筆,會不會用軟體,而是學習者心態的問題了ˊˋ

==============================

小弟衷心希望的是,真心想學好繪圖的人,是願意用自己的眼睛去觀察,用手畫,即使是電腦繪圖,也不要過度依賴特效。

==============================
小弟並沒有介懷自己用的是什麼方法0 0...我介懷的是新手們...或是因為靠特效或是認為上色才是完整等等忘了最基本的實力才是一切的人...

[ 本文章最後由 l293277 於 10-2-26 23:24 編輯 ]

Paparazzi狗仔

我小時候想畫圖的動力，只不過是想把那東西記錄下來。
當初幼稚園看到灌籃高手跟爆走兄弟以後，就把結合成一起，甚至成為本人第一部的漫畫!?
不過年代久遠，那東西已經只能成為回億。

在國小、國中階段，接觸了許多當時的神奇寶Ｏ、數碼Ｏ貝、漫畫...等等的作品，
當時的我只有一種想法，為什麼我要一直看他們的圖？
怎麼不自己試者畫看看呢？
在那之後也就不斷的有在練習疑似＂仿圖＂、＂塗鴉＂..等等的練習，也常因為這樣而在國小班排15～20(還有次國文考30分！？

＜＜但當時的我很開心，甚至是享受。＞＞

不過到了高職，以後就漸漸發現，班上(工科)對於聊藝術類、繪畫...等等會有＂熱臉去貼別人冷屁股般＂的感覺，甚至是會給予負面批評。到現在大學這路上也很難找到知音阿。

不過就算如此在畫圖時，自己還是很開心!!(會不會離題了!?有的話就刪吧
----------------心得以上----------------------------
      <<無論手繪還是電繪，除非想當本業來做。>>
<<不然開心、愉悅及分享你所想表達的才是重要的>>  

我也只會手繪，還沒機會接觸到電繪。(PS:不過我很想學來做上色。還有這算推舊文嗎?

[ 本文章最後由 Paparazzi狗仔 於 10-3-2 17:43 編輯 ]

greenpock

引用:風陵

我覺得新手就是不知道該從何學起,。
大多喜歡畫畫的都是因為電腦遊戲、動畫、漫畫等等才開始畫的。
但好多繪師都用電腦繪圖了, 新手就會因為興趣而模仿電繪,想要畫出跟喜愛的繪師一樣的作品出來。

說真的,我從小就是因為我的姐姐在畫漫畫所以我才畫的。
雖然那個時候我還未學電繪, 但我也不是一開始就練素描、人體、光暗這樣的東西啊~
我是想都沒有想過要學的, 我還以為素描的技巧跟漫畫的技巧是完全不相關的事情。

但慢慢長大了(繪技), 就發現自己的能力已經到頂了(不再進步), 聰明的同學會知道自己缺少了什麼, 但有更多的同學是要經過別人的指點才會領悟到自己需要提升什麼東西。

所以,我覺得學畫畫的方法有很多, 先後次序也不需要太過深究。
有心學的,自然會自己爬上去的。OwO

有心真的很重要!
畫圖有時候靠的是一股無由來的熱血
這股熱血總會讓人突破許多困境 :D

提升畫技的辦法
就是多膜拜大神們的圖啦

[ 本文章最後由 greenpock 於 10-2-25 12:19 編輯 ]

lamchunhin

開始電繪的原因是, 不需要買畫紙, 畫筆和顏料和很多很多很多很多…… 而且作畫超高速。不過感覺上, 電繪比手繪要省上時間, 但卻難上很多。電繪不需理會顏料濕乾, 但無法做到手繪那種千變萬化的筆觸。

不過其實, 只要你練習足夠, 不管手繪和電繪都不成問題。

BeBeDen

===================================================================

電繪，使用者可透過電腦配備藉由數位版、感壓筆功能達成圖像製作。

優點：軟體方面，處理時間速度快，可即時處理不同狀況問題(不必煩惱豆漿昏倒在圖紙上，但是口水會跌在數位版上)
         硬體方面，以一般玩家來講，可不需額外考慮其他配件(學弟不必再彎下腰，幫忙學長撿些雜七雜八的東西(如橡皮擦、
         肥皂)因而失去貞操)。

缺點：新手適應時間長，需學習繪圖軟件之應用、使用技巧(調教)方面；
         愈好的硬體配備則愈貴，(在數位版上作畫千萬別選擇有振動功能的)。

(空大：數位版什麼時候有出振動功能了?=口=)
===================================================================

手繪，使用者透過石頭、蠟筆、鉛筆、針筆…等，可直接在畫布、地上，
          任何物件上畫。(如：洞中壁畫)

優點：以一般玩家來說，由於手繪自由度高，任何人皆可上手，使得用者隨地即可利用手
          頭上既有之工具，如麥克筆、噴漆(鐵樂士)，在任何物件上作畫。(如：別人家的
          牆壁上塗鴉)
           
缺點：耗材多。
          再者由於自由度太高，牆上的塗鴉可能會被警察發現然後請去局裏喝茶…=口=|||。
===================================================================

恩…嚴格來說…小弟覺得各有各的好處；工具是死的，活用的是人。
但搞不好當科技發展到一定程度時，手繪電繪已經被汰換掉了也說不定…
因為那時，我們已經可以用腦中之想像來作畫了…。

(被塗鴉的屋主：構想不錯，但請先把我家的牆壁「包括門面」清洗乾淨…)
(俺：=口=|||)

[ 本文章最後由 BeBeDen 於 10-2-23 22:05 編輯 ]

drtgdedg

對我來說電繪跟手繪一樣都是畫畫，
只是工具的差別罷了。

起初我會畫畫的原因是因為想看見自己想看的東西，
可以將自己當時所喜歡的美麗畫面浮現在眼前。

時常因為自己畫畫吸引陌生人，
因此認為畫畫可以幫自己交些朋友。

我並不是每天都對繪畫有一定的熱誠，
想畫的時候畫，不想畫的時候就不會畫，
不過從沒長久停下繪畫過。

藝術的美我覺得一直在變，而且每個人感覺都不同，
所以不敢對任何作品有任何評論。

以上淺言

楓葉森林

這是一個很有趣的主題啊~

以下純粹分享我對我的繪圖歷程的一些感想 完全脫離主題---

我不太清楚 別人如何
不過我在念高中念大學的時候還不知道甚麼是繪圖軟體 甚麼是繪圖板
我家人甚至反對我畫圖 氣到撕了我的圖 口出穢言

當時只能拿著A4影印紙 用G筆沾墨水 用毛筆沾白色顏料當修正液 慢慢的用美工刀割網點 刮網
為了省錢買了一堆劣質的廣告顏料加了一堆水當透明水採用 畫出來的顏色一點都不漂亮
就這樣畫出一張張的圖　有時候墨汁暈開了　有時候紙給我割破了  有時候網點貼錯通通黏在一起
半夜偷偷畫圖的時候 還要擔心用吹風機吹乾顏料時 把家人吵醒
我白天打工 晚上上學 每天大概只有短短的一兩小時可以畫 可是卻甘之如飴 我現在想想
我當時一定是是非常非常熱愛畫圖的 不管遇到多大的困難 我仍然堅持

我一直到出了社會工作了一年多我才買電腦這東西 兩年多才買了繪圖板
這之前我在做甚麼?? 就是純手繪 我不是念美術的 我念理工學系
班上沒有人可以討論 頂多有人發現我在畫圖對我說 「你這麼有空? 等等作業借我抄一下」
其實那時我畫的一點都不好　資源非常匱乏　唯一能夠比較的東西只有常見的漫畫
教學書在我那個時期也很少 不然就是錯誤百出  不像現在隨手可及一本本精緻教學書

我剛開始拿到手繪版的時候 興致高昂的畫畫看
內心的第一個感受是這啥東西有夠難用的!!
什麼圖層都不會用 我打從心底 覺得這爛東西 難用死了!!

說來真丟臉 因為孤僻如我 沒甚麼朋友的我也不知道怎麼問人 當時也還不知道鐵傲繪技版這東西
甚至連上網要怎麼查都不知道

當時其實討論版發生過一些事情
我記得當時有蠻多自稱美術系的繪友 會打壓(?)非美術系繪友
只要非美術系的網友 給與一些意見 就會被罵說  你懂甚麼 你又不是念美術的 懂甚麼美感 輪不到你來批評我之類的...
甚至瞧不起 非設計美術出身的繪友  只要貼圖就會被那些人評的一文不值...
唉 都是往事了...希望這樣的事情不要再發生了

軟體甚麼的都是自己慢慢摸 慢慢發覺很多功能 一直覺得放棄就認輸了 我才不要輸給一套軟體
(仔細想想我每一套軟體好像都這樣摸出來的...)
我這樣不好嗎? 其實也沒有不好耶 因為我的亂摸索 意外發現很多別人沒想到的組合
我發現很多人聽老師上課 看教科書 卻總是死板板的跟著做 沒有新意沒有想像力

後來我手繪版越用越熟 終於可以畫出平穩的線條 終於搞清楚甚麼是圖層 終於了解一些基本功能

那我放棄了手繪了嗎?
我現在在公司號稱最愛收集回收紙的人
我收集了一堆回收只利用空白處畫圖 我到現在還是在紙上畫構圖與草稿 然後在電腦上完成
桌上隨時擺著只跟鉛筆 有想到甚麼就是先畫在紙上
我有幾本骨架教學書 看一看想練習還是畫在紙上
發呆無意識的塗鴉時也還是畫在紙上

手繪跟電繪 對我來說他們是並存的 基礎要練 無關電繪 手繪

用繪圖板 繪圖軟體不好嗎?
我覺得很好 因為顏料很貴擺放很占空間 對於只有3坪大又不太會整裡房間的我的來說 真是太好了

繪圖軟體是一個軟體 是一個死的東西 只有人用腦袋才能活用

您知道 coXXXstuXXX (消音)嗎? 他強大的功能甚至連背景都可以自己蓋房子 人體還有3D骨架參考描著畫都沒問題
人人都可創造出精準骨架的人物 透視強大的風景

可是問題來了 美感配置呢? 那種東西軟體可以幫你做出來嗎? 不可能 沒有完美配置這顆鍵
PS可以幫忙調整色階 但是真的漂亮嗎 有做出自己想要的感覺嗎?不一定
SAI可以讓線條不再抖動 但是光這樣就可以畫出漂亮豐腴的髮絲嗎?誰知道

美感 觀察力 想像力 這些東西是軟體沒辦法給人的

繪圖除了基礎之外 還需要甚麼??
如果這個人很有美感 利用"自己的"照片素材做出他自己全新的東西有甚麼不好?
因為有很多時候 想要的質感是手繪做不來的 很多時候也有很多質感是電繪做不來的
兩者都是無可取代 沒有誰高於誰 也沒有誰低於誰

因為根本沒有比較的必要
很多人都以為這都是繪圖 所以都拿來比較
可是我覺得很像拿賣X勞打中國料理 各有支持一方 比也比不完  各有顧客群
我覺得這兩樣都很好吃 我兩樣都想吃 其實他們的本質根本都是一樣的東西
重要的互相尊重 給予正面的評價與鼓勵

以上完全離提~~
------------------只有這一句是回應主題---

我為什麼想學電繪?

因為我很貪心 我想要拼命的嘗試學習各種能畫圖的方式  找到適合我的方式
人只要停止學習跟思考 就等於死亡

l293277

回覆 血劃 大


以下以123點表回覆分隔線

1.不知道您誤會了什麼,小弟並沒有給任何人貼上標籤0 w0"您可以仔細再往回看一下,我一點都沒有那個意思。
科技的發達使人生活便利,便利性就是省下功夫,沒人否認吧?小弟也會在使用電腦時,也喜歡使用變形,移動,調色工具等,
我不喜歡的是,用特效去繪圖,一點也沒有動到自己的手,舉例講,就跟貼貼紙一樣,貼上以後說是畫的的感覺吧。

軟體效果,沒有功夫,沒有基礎,我認為也承認有它存在的價值,但是不是用在欺騙自己身上。(欺騙自己會畫)

看過大大的教學文,都是在講述軟體效果,我沒有否定的意思,但是以我來說,我還是喜歡自己去觀察淚水,去觀察火燄,用自己的手把它畫出來,即使是用電腦繪圖也一樣。

小弟衷心希望的是,真心想學好繪圖的人,是願意用自己的眼睛去觀察,用手畫,即使是電腦繪圖,也不要過度依賴特效。

-----------------------------------------------------------------------------------------
2.>>這張圖意義的 品質  ?   還是純粹上技術的 品質  ?    又或是繪者在作畫時內心想法的 品質 ?

我可以回答都有0 w0

我相信一個人有用心去畫圖是可以看的出來的,即使沒有看到過程。

其實,我看過半數以上的繪圖初學者,圖的意境是我可以感受到他的喜悅,悲傷,還有畫這張圖的感覺。
即使畫面上沒什麼基礎,排版亂七八糟,真心畫的圖,真心寫的文,我確信都可以一眼就看出來。在我待的畫室,上午是高職到大學的學生,下午會有小朋友,看著一個8,9歲的小朋友一筆一筆點著孔雀的羽毛,是讓我看了很感動的事情。

最初最初,想畫畫表達心情的人,那是最真的,或許是業界很多人都已經沒辦法回到的那種心境,因為畫畫而畫畫,而不是為了迎合大眾喜好,為了給別人看,為了得到掌聲,薪水等等才去畫畫的。

的確!管他電繪手繪什麼的,這句話說的太好了!所以前提是這些都可是一筆一劃用手和心畫出來的,我想這是現代最難能可貴的事情。

-----------------------------------------------------------------------------------------
3.電繪我還不會用到非常順拉XD

算是個人感想吧~
-----------------------------------------------------------------------------------------
4.越得意的時候越要注意自己的腳下。

往往在碰到問題的時候,回歸最初所學的是基本常識,不管是讀書,繪圖,做任何事情都是一樣的。

很遺憾的是我並不認為人類是高知識份子,不管科技有多發達,不管在哪個時代,身心腐朽到禽獸不如的人到處都是...

或許是我不懂此段要表達什麼,希望大家都可以找到適合自己的進步方式,誠心祝福@@。

-----------------------------------------------------------------------------------------
5.此段我也看不太懂XD

追求什麼真理嗎...?或許吧~

開此版老實說不是為了我自己,我想我已經已經強調很多次,我希望每個人都可以快樂的去畫畫,我並沒有在這裡在追求什麼真理- v -"

至於我所說的距離,就是大家口中的不習慣吧(我自己也不太喜歡,但是直接在螢幕上畫的也很微妙XD...)


回覆 kaiser10138 大

整篇你想表達的主題並不是放在電繪

感覺您只是想跟繪圖不好,想藉著電繪看能不能變強的同學發聲而已

但是我覺得,如果有人想向您請教或者一直問你的話
我是覺得要轉個心態

因為人家覺得你畫的很好實力很穩
這是ㄧ種榮譽呢

如果我會錯意的話那就算了,別當真(笑

其實這段我不是很懂XD...確實我的主題不是放在電繪,而是想要導正以效果來繪圖,以上色就是完成的錯誤觀念,也希望大家可以從基礎一起往上穩穩的爬,一路進步,用什麼方法都無所謂,重要的是你學到了什麼。

問我什麼的,榮譽的那幾句我就不是很懂了XD"


嗎,三字箴言

多.練.習
在強的神人也都是火柴人跑上來的

嗎,我本身是學電子電機硬體那類的
本業想以修硬體的發展
畫畫我只是高興而已
不想當職業

電繪只是因為好玩方便這樣
喔,還有我懶的善後w

當然~想往上爬下面還是要有基礎,興趣當然是開心最重要XD

善後真的是滿麻煩的事情XD

[ 本文章最後由 l293277 於 10-2-22 19:44 編輯 ]

kaiser10138

整篇你想表達的主題並不是放在電繪

感覺您只是想跟繪圖不好,想藉著電繪看能不能變強的同學發聲而已

但是我覺得,如果有人想向您請教或者一直問你的話
我是覺得要轉個心態

因為人家覺得你畫的很好實力很穩
這是ㄧ種榮譽呢

如果我會錯意的話那就算了,別當真(笑


嗎,三字箴言

多.練.習
在強的神人也都是火柴人跑上來的

嗎,我本身是學電子電機硬體那類的
本業想以修硬體的發展
畫畫我只是高興而已
不想當職業

電繪只是因為好玩方便這樣
喔,還有我懶的善後w

血劃

先前看了你的文章，總是有種說不出來的苦悶感!!

之前，我看了你的文章，的確是有直接回帖的動作，但後來打消了念頭.....
因為我想看看各位大大們回帖時的文章，可是到最後有種感覺.....

版大很支持手繪，但對於電繪使用者卻不屑一顧的貼上"貪"、"惰"的標籤 !

我想其實不然，雖然繪畫世界裡與繪圖相關的專業用詞都是一致的，可是我很確定

「手繪是一切繪畫的始祖」不然哪來的電繪呢?

的確，手繪和電繪各有利弊!
我也不否認在這世界上的確是有人為了時間、為了利益甚至是一昧的只想要在繪技上一步登天這種不大理想的想法 !

可是你想想，在這世界上電繪的大師也不是從手繪走過來，只是換個方法在電腦上作畫而已。

-----------------------------分隔線------------------------------------------------------------

在你說出
" 當背景完全的白色,線稿基礎又不好的時候,整張圖看起來不只空洞甚至乏味
當使用電腦上色,整片填滿了顏色,即使視覺上感覺會不同,會覺得畫面滿滿的,但是實質上卻沒有提高品質OTL "

理論有一半是正確的，可是" 品質 " 在你眼中代表什麼意義?
這張圖意義的" 品質 " ?   還是純粹上技術的" 品質 " ?    又或是繪者在作畫時內心想法的 "品質" ?

很多!! 文字可以代表任何意義，但是唯一在繪圖的時候，即使是線稿基礎不好，可是卻畫出很有意義的圖.....
這就是 " 高品質 "  意義的好圖!!
即使是在紙上畫、電腦上畫「 都沒差 」，不要說線稿技術不好，這些都可是一筆一畫用手和心畫出來的，管他電繪手繪什麼的。

------------------------------分隔線------------------------------------------------------------

我有在手繪同時也有在電繪，我發現這兩種繪圖方式的優缺點可以互相補足，但也不是完全 !

不過在製圖中，的確可以畫得比平常精細的，其實也不是像版大所說的用電繪很麻煩啦!!

------------------------------分隔線------------------------------------------------------------

即使在追求真理，不會因為這種想法阻礙到我...

有時候想畫畫是什麼東西?

為何我會畫畫?  

為什麼有些人很努力的畫卻偏偏跟不上大家的腳步?

數字往往從0 ~ n  永無止境，就跟學畫畫一樣永無止境，時代並不會永遠都停留在古代手繪的世界裡，
繪畫的時間和變化會一直勇往直前，我們不只要回顧學習以前知識也要學習現代的知識，即使是不習慣或是障礙 !

不然以為我們人類這種高知識的份子，是在做什麼哩 !

對不對啊!!

------------------------------分隔線------------------------------------------------------------

我相信這位版大一定是在追求繪圖的真理，其實有一天你會發現的!!
( 不然怎麼會問這種問題....... ^ ^ )

畫畫.......

我想....畫畫時，長度不是距離，遠近不是問題，只有在畫畫時永恆不變的一顆真心在創造的心!!
( 所以畫畫時怎麼會有距離呢? )

[ 本文章最後由 血劃 於 10-2-22 08:51 編輯 ]