關於評圖

招才貓

不知道是不是太久沒來了…
我記得跟以前回覆圖的印象好像跟現在差很多…

我記得以前（好啦…n年前，我老了…）
一張主題下的圖都會有很長的討論串，
不過現在好像都是“評分”代替“評圖回覆”

有種不知道該不該回“評分”的留言，
回了又感覺好像在推自己的圖…

抱歉…  久沒來

現在有點無法入境隨俗的感覺…

翼兲融

((現在也是幾乎都用聲望的人((被毆爆
我覺得普遍現在大家喜歡用聲望覺的是怕麻煩
以前大家是怕沒聲望所以希望大家給聲望
現在大家是希望有回文勝過聲望
反倒顛倒過來了...XD跟另一個論壇好像有點相反

feel945

乎，總而言之，重新整理一下。

不管程度如何，只要你覺得對對方有幫助的，都可以跟對方分享，如果覺得自己程度不夠的話，可以用較建議的口語來訴說，因人而異吧。

然而，不管是聲望回復，或是一般回覆，版主如果可以的話，都可以用回覆(聲望)的方式來回覆他們，就算只是謝謝吧?這樣感覺就很不錯了。

確實就像空大所說，自己得先伸出手來才行。

另外再說我說的老手和新手問題，現在才覺得這是滿敏感的問題的......在這裡提之後我想我就盡量不再提了。

我這裡老手和新手間的差別，是建立在一般社會認知下的，例如你拿一本漫畫給未成画過漫画的人看，他們也能分出是不是半調子的漫畫，而這之間就是差別，社會認知上的差別，而這差別會影響所有的繪師與漫畫家等人的心態，我上文中是指這意思，這裡先別急否定我。

另一個角度，確實是不存在隔閡的，每個人都是新手，每個人都是老手，學是無止盡的，彼此不在意身分與地位而互相教導對方才是最好的。

以上因人而異吧，恩。

宮俊和香

原文由 空想夜 於 10-4-18 01:15 發表
如果誰老是不理會您的回文
就悄悄話跟我報告吧！我會幫您提醒他的~

其實不一定需要版主幫忙，自己就可以試著PM給別人

悄悄話的妙用很多，大家不妨試試看

比方說可以向其他人示好，或是表明志同道合，甚至是道歉都可以

空想夜

其實可以換個角度想想~

老手們總好像有自己的圈圈
不理會還是新手的自己

那麼自己有理會過
程度跟自己差不多或稍低的朋友嗎?

這完全是一個德瑞克方程的問題

假使每回覆五篇作品，會有一個作者認真答覆您
每五個認真答覆您的作者，會有一個也去認真欣賞您的作品
每五個認真欣賞您作品的人，會有一個與您成為朋友(會常常在您開的主題討論

那麼想交到一個知心的畫友
您首先得在欣賞別人作品上付出多少呢?

當然這只是舉例而已
實際情況比這假設樂觀太多

阿空在當上版主以前為了交流畫技
就是這樣常常洗版的魔人(?

不過現在如果大量回文容易讓被回文者有版主是義務所致的感覺
而且阿空也不想造成大家有在做所謂小圈圈的印象

但是，真的很誠懇建議想交到畫友的朋友
先付出您的關心吧！比空等知音的到來實際多了~

如果誰老是不理會您的回文
就悄悄話跟我報告吧！我會幫您提醒他的~

[ 本文章最後由 空想夜 於 10-4-18 01:31 編輯 ]

風陵

原文由 feel945 於 10-4-17 14:57 發表
((((只用聲望回復的情況))))

新手(我)的角度來說評圖/建議方面-
我想以多半都是新手或是沒自信的人來說，要使評圖(建議)風氣上升是滿困難的，畢竟他們會想自己的程度都不夠了，怎能去教別人呢?一般人對評圖的概念是先有一 ...

同意耶。
先不說新手的作品,高手的作品真的除了驚艷還驚艷...
讚美的話在聲望裡說一兩句就覺得表達我對該作品的感覺
要想建議、評語的話我真是想不到耶...也不可能花太多時間在這上面呢XDa

新手的嘛, 跟I大說的一樣, 好多新手就這樣丟個完成度5%的上來, 然後就問:「請大家給給評語~」
也真的不知道該說什麼才好...
讚的話說不出, 評的話更說不出...只好說些鼓勵的話...
所以i大說的我也很同意, 新手們有心學的, 就好好準備問題吧~

[ 本文章最後由 風陵 於 10-4-17 19:10 編輯 ]

招才貓

>Kirisima
啊，Kirisima大的心境小的也有體會過，
感覺還挺心酸的，會覺得是不是自己在自high（因為0回覆，
然後最後就會越來越不好意思來這，轉移下一個陣地…

>湯匙狼
雖然隻字片語的回覆像是在灌水一樣，
但我想只純聲望回覆也…  絕不是一個正常的現象，

與以前的景象相比之下，
我真的覺得現在我所看到的，

〝一堆主題掛0回覆，只有聲望〞真的有說不出的詭異，
該說是冷清呢？但有好像還是有人，但但還是產生到底有沒有人顧慮到這論壇的心情？

所以我覺得要避免這純給聲望的情況
畢竟有回覆，哪怕是隻字片語也好，

也可以使得各帖顯的熱絡不冷清的感覺。

>叛逆ˇ
抱歉… 我就是那個讓你覺得像是熱臉貼冷屁的混蛋…T_T
（我有丟了文章就人跑不見的紀錄在…

先說對不起了… 那時心情不好，又覺得自己的帖很冷清，
所以搞消失，不過現在人精神好多了，

樣子也煥然一新！（有看 到我一整個爆炸的樣子吧！？

>ice
>要不然就是有人不曉得字數太長評分回覆會被咖掉, 應該要點發悄悄話...
>(POPO大好像也不曉得, 還是忘了?)


我起初還真的不曉得，想說怎麼好多人話都講一半就沒了…
且也沒悄悄話給我，所以我連回也不知道該怎麼回T_T

[ 本文章最後由 招才貓 於 10-4-17 18:45 編輯 ]

叛逆ˇ

唔摁，看來有想過這個問題的人真的不少吶
在下就是現在那個很愛用聲望的(縮)
一方面是自己沒什麼功力怕蔣一講講錯
或是拿熱臉卻貼人家冷屁股之類的
另一方面則是時間問題啦
高二下現在不曉得為什麼突然忙了起來
用電腦的時間都被壓縮了
(不過好像也不是因為課業XD)
我自己是個人覺得好的圖喜歡的圖就會看很久
有個心得就會說說
只是真的因為時間不足
所以有時候會先給個聲望
然後等有空再回頭來看過
我自己是覺得加聲望的意義就是代表你有感覺到發圖人的用心
所以你認同他之類的
也是有鼓勵的意思在
再者我是覺得發回復有點麻煩(再縮)
因為聲望可以短短的一句
只要意思有表達到就好
但是如果我要回覆
我就會想要寫很多東西.......
如果也只是短短的
會有種冒犯人家的感覺XD

摁摁......上面是一點個人想法
看看就好~

feel945

((((只用聲望回復的情況))))

新手(我)的角度來說評圖/建議方面-
我想以多半都是新手或是沒自信的人來說，要使評圖(建議)風氣上升是滿困難的，畢竟他們會想自己的程度都不夠了，怎能去教別人呢?一般人對評圖的概念是先有一定實力才能做的(大家所認知的程度大概要中上實力)，換言之，這樣的情況下，評圖(建議)風氣需要靠程度高的少數人來維持，也就是只要這少數人不回應的話，風氣自然就會下降了。

換個角度，高手來說，有個實力比你弱很多的給你建議(評圖)，而這建議(評圖)高手早就懂了，不先討論道德，以本能來說都是囧吧?而新手多半也知道這件事。

總之，新手(沒自信之人)就是有問題就發問題，但別人有問題，基於以上原因，所以只能給聲望。

我認為這是最大的問題，但是要怎麼解決我也沒想到就是了......



關於作品分享-
任何人都會想得到回應，不過有太多人不知道這個要回應什麼，說真的，看著別人的作品我也不知道回應什麼，總不能回一些圖不錯之類的話吧?那乾脆還是加聲望。
因此我去看了一些繪師的網站，他們被回覆的內容大概就是對他們的作品直接感想，例如:

1. 00真是好可愛!但xx我也滿喜歡的~

2. xx原來是xx啊?真讓我意外，我以為是oo是xx~

大概是這樣，所以作品分享上可能都是用聲望回復了，畢竟其實都滿短的。

當然也會比較容易刷下去就是了。

不過，因為只使用聲望回復，所以大家之間的交流確實減少了，如果這論壇是以提升實力和交流為目的，這其實不是好現象。

好比說我幾乎每天都會來晃，對於喜歡的作品就會加聲望(不管是哪種情況發文)，但是感覺跟大家的交流，並沒有進展。

一樣的，這需不需要解決，和方法我也是不知道的，我只是提一下-

* 總之，基於以新手及老手之間的想法和回覆風氣，大家能交流或指教的地方就顯得很少了，就好像不斷的擦身而過吧?當然，彼此的交流(指教)也就只再擦身而過罷了。

レビ姫

我反而是不知道怎麼用評分，所以都用回覆
而且評分好像會有字數限定的樣子??到一定數量後面就變點點點這樣..
碰到好的問題的時候總是會想要長篇大論一下呢@w<~☆
雖然有時候不會有回覆，不過有幫到別人還是挺高興的，然後自己也能得到別人的幫助~~