大家對於男變女（女變男）的感覺？

西風漂流

最近看了冰栗優老師的作品「ＺＥＵＳ」

內容嘛

有劇情透露，黑字處理．．．．

主角最後變成女生跟攻君死在一起了．．．．

看到這裡，真是讓我當場囧掉

而且又是冰栗優老師早期的漫畫．．．

畫風生澀、劇情也不怎麼流暢的說，唔，翻譯也佔了很大的因素啦．．．．

說到女變男，也讓我想到高中時，朋友對我推薦的「前世今生」

不過我沒看啦！是少女漫畫

故事好像也是主角前世是女生，轉世成為男生之類的．．．．

偽ＢＬ！！

我的感覺ＸＤ

不過這也對為何兩個男的會在一起，作出了最羅曼蒂克的解釋吧？

bears

嗯嗯~~~我比較現實一點
不喜歡這樣子的主題XD
BL就是要男男啊~~
不太愛變女變男的主題
如果是前世今生續緣就還OK

最後還變成女生，就不叫BL了嘛~~~XD
另外我也不喜歡有男生女體或女裝的主題=_="

我喜歡兩個大男人在一起的感覺XD

spot0616

喔！這我有買耶  ‧w‧

會買的原因除了圖很美型之外，還有一些點是我的死穴....

‧兄弟  ￣∀￣

‧第一集提到的的Fly me to the Moon也是我的愛曲 (這也算原因?!)

‧可憐的哥哥

在這種你愛我，我不愛妳，他愛妳，你不愛她的亂七八糟感情戲裡面，

我通常傾向同情那個沒人愛的，或是感情不被理解的可憐角色......

可是這種腳色通常不能善終，會被作者賜死.....又讓我想到齋藤千歲的白木蘭圓舞曲 (炸)
對啦~~我是將臣控!!!


這部漫畫裡面的其中一個主角→哥哥雖然很威猛的樣子，但是他有一個

內心纖細、溫柔善良的裏人格阿!!!!會這麼彆扭完全是組織的變態大叔搞的.....


弟弟的朋友因為被橫刀奪愛 ^^bb ，所以都很討厭哥哥。

組織裡面的人也不了解哥哥，甚至後來很尊敬哥哥的族人，雖然服從他，但也不能理解他。

弟弟.......我覺得最糟糕的就是他 囧rz   感覺他從頭到尾都不進入狀況.....


2集完結的漫畫，有一集半在失憶+被搶來搶去，甚至到最後雖然

跟哥哥一起(劇情洩漏→在遺跡裡面自殺)，但是我想他也不是很理解哥哥

為什麼要做這些事情吧？還一直白目的覺的哥哥是殘暴的壞人

(挖，降講會不會得罪弟弟派的人阿？汗...  其實他某程度上沒有誤解啦~只是.....

在知道哥哥辛酸的童年後，就比較能同情他一些無情的手段。我可不是說殘暴是對的 ^^|||)  

反而真正同情而且瞭解哥哥的是變態大叔的女兒.....


所以就算某個程度上最終是有情人終成眷屬了(?)，但是還是會有點小遺憾，因為哥哥很彆扭，

寧可自己被誤解也不解釋的溫柔最讓人受不了了阿阿阿!!!!!


咦？


我好像離題了.......拉回來....

我覺得弟弟外貌還沒有過分的女性化，尚在接受範圍內，而且.....

我承認我都直接無視長出胸部那段  (´∀`)

FUYUME

說到「性別倒錯」，我是很能接受「變性者」的，也可以接受「前世今生」的論點。（但硬要用這種鬼神之說去替兩個同性戀者在「世俗眼光」中，為他們「世俗不接受的悖德行為」當擋箭牌的話，會讓人在浪漫劇情之外，不免質疑作者的心態。【死】）

不能接受的是－－跟女人一樣的正常男人－－雖然我是大女人主義信奉者，但實際上，不得不接受的是，不僅這是個父系社會，同時，男人跟女人在出生時，肉體就有決定性的不同。

「正常男人」－－沒想過要變性成女人的那種男人－－雖然可能長得很像女人，也跟女人一樣有著嬌柔、貼心、體貼的一面，但是，不可能成為真正的女人。看到比女性還要女性的「正常男人」出現，會讓我覺得，為什麼不乾脆創造男女羅曼史就算了？為什麼要犧牲一個男人去當連女人都不屑當的女人類型？

以往，大眾經常懷疑，為什麼女人會喜歡看兩個男人的愛情？但實際上，一旦兩個男人擺脫了現實，走入「ＢＬ」作品中，他們就成了女人心目中的「耽美」形象－－其中擁有女性面貌的那一方，不再是男性，甚至成為女性讀者們的自我投射、角色扮演的對象－－

那麼，我或許就不該強烈譴責那些被作者變性的「正常男人」，因為他們只是被女性給扣上了男性性別的女人罷了。說到底，我真的只適合「攻ｘ攻」吧～～　。ｗ。||||

愛一個人，有人可以很理智地選擇對方家世跟身價，有人則是一旦愛上了，就管不得對方是一樣性別的哥兒們ｏｒ好姊妹、還是海裡的鯨魚，或是路邊的石頭，就是非對方不愛－－後者的那種愛，是我心中最真誠坦率的境界吧～～動物愛、屍體愛，各式各樣畸形變態又異常，卻真正不得不愛的「愛」，只要愛了，就愛吧。　＞ｕ＜／

西風漂流

原文由bears 於 06-10-21 11:08 PM 發表
嗯嗯~~~我比較現實一點
不喜歡這樣子的主題XD
BL就是要男男啊~~
不太愛變女變男的主題
如果是前世今生續緣就還OK

最後還變成女生，就不叫BL了嘛~~~XD
另外我也不喜歡有男生女體或女裝的主題=_="

我喜歡兩個大男 ...

所以西風也在懷疑ＺＥＵＳ到底是不是ＢＬ漫啦！囧

不過裡面也有同學愛的成份，只是沒吃到就是了．．．

但是看完西風就想說，要嘛你就兩個男的在一起咩，幹嘛不一開始將主角設定成女的啦！

唉．．．三條線．．．

男生女體的主題，真是糟糕中的糟糕呀．．．不過那算ＢＧ了

女裝咩，也是另一種層面的糟糕．．．適用於心理變態的劇情（誤）

ＢＬ就是要兩個大男人在一起呀！！尤其是穿西裝！腐腐腐

原文由spot0616 於 06-10-22 03:13 AM 發表
喔！這我有買耶  ‧w‧

會買的原因除了圖很美型之外，還有一些點是我的死穴....

‧兄弟  ￣∀￣

‧第一集提到的的Fly me to the Moon也是我的愛曲 (這也算原因?!)

‧可憐的哥哥

在這種你愛我，我不愛妳，他愛妳，你不愛 ...

唔...自從看了NHD後  我以為兄弟也成為了我的死穴了

可是這部的兄弟，為何我一點都沒察覺呢！！（大驚）

ＺＥＵＳ也沒ＳＰＯＴ大大看的那麼透徹．．．

我是在租書店租的，林Ｏ版本（複印本嘛）

那個翻譯真的是．．．唔嗯．．．看來我要再好好仔細看一次，以免對冰栗老師有所誤會．．．．．

封面的確很美型．．．不過我覺得是出版重畫之類的耶ＸＤ

原文由FUYUME 於 06-10-22 03:41 PM 發表
說到「性別倒錯」，我是很能接受「變性者」的，也可以接受「前世今生」的論點。（但硬要用這種鬼神之說去替兩個同性戀者在「世俗眼光」中，為他們「世俗不接受的悖德行為」當擋箭牌的話，會讓人在浪漫劇情之外，不免質疑作者的心 ...

Ｆ姊姊所言甚是呀！！（筆記）

不才西風覺得當一個作者會寫出如此的文本

可能跟潛意識、教育、思想有些關聯

而且作者本身也察覺不到

這樣的文本也能受到多數讀者的共鳴．．．

但是也有一些讀者反應說：

這樣的受根本就是少了胸部的女人嘛！

（大驚）！！

所以就說ＢＬ是充滿女性幻想的產物嘛，跟真實的同性戀有所差距．．．

仔細想想，這種劇情似乎比男變女還糟糕耶．．．囧囧囧

ＢＬ的耽美就是：我不是同性戀，只是剛好愛的人是男人而已

在某處聽過的說法～（笑）

[ 本文最後由 西風漂流 於 06-10-22 05:21 PM 編輯 ]

FUYUME

第一次，看見一個非變性者的男人，對另一個男人嫵媚撒嬌，嘴裡說著：「FUYU哥（假名）～～你自己答應要陪我的喔～～不可以反悔唷～～」我覺得頗新鮮的，看到第二個、第三個之後，我就很痛恨這類型的地雷再出現我眼前，偏偏經常踩到。（死）

看了許許多多作品都是探討愛上「反串」角色的糾結心情，顯見性倒錯還真是歷久不衰的議題，但卻沒見過真的變性了的男（女）主角作品，還真想看看呢。XD

這類型的作品，推薦杉本亞未老師的「[size=+1]ANIMAL X」系列，主角裕司因為是個介於恐龍與人類之間的存在，為了繁衍，可以隨時變性，平常外表是我最愛的眼鏡男。XD　可是，隨著懷孕生子，這男人不僅有陽鋼活力的一面，也越來越有慈母的美麗祥和，不愧是讓所有男人為他瘋狂的裕司啊！（死）這真是部好作品，記得是被東立代理，而且以「青年書系」出版，很囧。（爆）鄭重推薦！＞ｗ＜／


[ 本文最後由 FUYUME 於 06-10-24 01:27 AM 編輯 ]

西風漂流

原文由FUYUME 於 06-10-24 01:13 AM 發表
第一次，看見一個非變性者的男人，對另一個男人嫵媚撒嬌，嘴裡說著：「FUYU哥（假名）～～你自己答應要陪我的喔～～不可以反悔唷～～」我覺得頗新鮮的，看到第二個、第三個之後，我就很痛恨這類型的地雷再出現我眼前，偏偏經常踩到。（死）

看了許許多 ...

話說還挺多人喜歡這類題材的....(好寫?)
所以這類的地雷還滿多....

不過依西風最進看的一部（年代久遠忘記）
這類型的馬上就領便當了（攤手）

說難聽點，也只是把言情小說的女主角變性了嘛！


ＡＮＩＭＡＬＸ好像聽過．．．
有機會找找．．．Ｆ姊姊推薦的作品一定值得期待的啦！嘿嘿嘿

A.J.公爵

不妙...我最近就在寫一篇這種女變男之後(預定)再變回女人的鳥東西耶= =a
而且我自己寫得很HIGH(喂)
我自己寫BL文的話...我自己覺得我是在寫女性主義的小說而不是同性戀小說(←這叫詭辯)
所以我覺得沒什麼差...(啥)

說到男變女女變男的其實我覺得還好......
我最恨的是......

沒性別的那一種

有部萬惡的漫畫叫做"火霄之月"...
裡面那個已經如同良家婦女一般的受就是個沒性別的傢伙...
實在是很想翻桌大罵"你想畫BL就說一聲嘛!!"

......抱歉有點激動= =
總之要嘛你變男的要嘛你變女的...不要卡在中間="=
這樣其實也跟那種賢淑溫柔到比女人還女人的柔弱受沒什麼兩樣了...- -a
還不如畫BG就好......

FUYUME

真好奇想知道公爵殿下對於女性主義小說跟同性戀小說的定義呢！（死）

《火霄之月》，這部我買了六本就看不下去的漫畫，以及到現在還無法看完１０分鐘的動畫，真的非常怨念－－因為除了受方的個性跟表現之外，在我來說，這絕對是部好作品。XD

比起《火霄之月》的「明明想搞ＢＬ且將主角外表設定為少年卻硬要說他兩性具有來擺脫ＢＬ的巢臼」這種不乾不脆讓人煩悶焦慮的態度，高橋由美子老師的《亂馬1/2》，真是讓人在《性別倒錯》這一點上，感到歡樂有趣。

雖然作品取向不同，但用盡各種藉口，「只在思想意念」上讓男人變性成女人、讓女人變性成男人的「作者自圓其說」作品，對於闡述真正的變性者或是兩性具有者的故事這一點來說，這樣的作者，是頗辜負讀者的期待的。

西風漂流

小的冒昧插話一下....

像《火霄之月》此類的作品，會有這樣的故事內容，
西風有看過一種說法就是
「創作當時的民風不是很開放，因此作家想要創作同性戀題材但又不敢明目張膽」
就出現了這種彆扭的角色設定

西風對《火霄之月》的背景不是很懂，
只是看到Ｆ姊和公爵大人的回覆內容，就想到了這句話而已

看到兩位大人的談話，真是讓西風增長了見識^^