如何寫出讓人覺得有趣想一起討論的心得文

西風漂流

因為本版以「介紹作品」和「創作」為主

「創作」就不用說了，除了少女版外，ＢＬ版的創作風氣真是好到讓小西感恩上蒼呀！

那「介紹作品」方面呢？

本版有不少好的介紹心得文，但都沒有人回覆，讓小西覺得挺對不起這些發文者的．．．．．

因此先舉出一些個案，進行觀察，希望各位也可以提出建議以及想法

寫出有趣又有深度的心得介紹文，是本版的目標，期許各位一起努力１


介紹心得文精華篇→→

FUYUME－－加藤絵理子 - 溫柔的殺死龍的方法

＊開頭先貼出此作品的封面，並且列出相關資訊，然後又是三頁大幅的漫畫，光是開頭就非常有震撼力。
在第一段方面，先說出自己第一眼見到該作的感覺，之後評論繪者技巧，對角色的感覺，跟小說原作的比較。

在列出插畫比較實例後，對劇情又評論了一番，對於漫畫版的世界觀薄弱、表達不清的缺點作出評論。

褒貶共有的評論，才是好評論，但一不小心，可能會引發筆戰就是了－　－；

這篇可以看出評論者國文實力優良，適時加入的網路語言，又讓人不覺得死板，反而有趣。

這篇心得文回覆者有８位，感覺都是受到作品名氣而來回覆，沒有內容是針對該作品劇情來討論。
這點我明白－－沒看過的作品，真的很難掰出心得


FUYUME－－楠本まき – 致死量ドーリス


比起多情龍王的評論，我覺得這篇更上一層樓。
文章脈絡跟前面差不多，重點是後面的劇情心得，真是本版目前的佳作
我想作者看到這篇評論，可能會感動的說：你真的把我的作品看到心坎裡了

但這篇為何回覆零呢？

有兩點，第一，該作品冷門；第二，字數太多。這年頭大家好像不太愛看字數多的文章ˊˋ

FUYUME－－《少女革命UTENA》作品總介＋決鬥心得

這簡直是比維基百科還維基的絕佳資料整理呀．．．．．
不，不只是資料整理，還有ＴＶ版和電影版的劇情心得也是佳作
讚美的話前面說很多，想體會的人，就點進去看吧。

回覆同樣是零

為何？少女革命不是大作嘛？

我想唯一個缺點就是－－－－

少女系列版太冷啦！！這一切都是我的錯！！！

字數方面也嚇到人了吧？

FUYUME－－《交響情人夢》偶像劇心得＋作品簡介

前段是很精采的資訊介紹，後段開始對本作的心得

因為該作風格較輕鬆，所以評論起來也是以輕鬆幽默的語氣

更何況發表這篇評論文時，偶像劇播出集數連一半都沒到，對於整體表現也只能點到為止

期許自己有這種程度的心得（淚

這篇文章發表時機很好，那時網路上都在迷交響情人夢的偶像劇

我認識的朋友都開著FXXY....

我也剛好經人介紹看了這部的第一集這樣.............

micedr（月照草）－－【櫻城耶也】戀愛茶的作法～介紹+感想

看到這篇時，我真的非常感動。
第一個理由是因為月照草大人連續兩天內，給我了兩篇精華文章（很久沒加人精華手癢）
第二個理由就是這篇真的寫很棒。
劇情方面只有稍稍提過，但在人物介紹裡，寫進了他們的靈魂，也大力推廣了這部作品的萌點
圖片量也夠（笑）
讓人看了這篇介紹文就很想去找這部作品，難怪博客來缺貨（毆）
很抱歉的是，我只能回覆這種程度的內容．．．．因為．．．．．倫家沒看過嘛（泣奔）
請原諒我Ｏ＿Ｑ

micedr（月照草）－－スクエアな関係～ぼくらの恋愛心理学３　介紹+感想

這邊請容我豪語．．．．．．．
連倫版的遊戲心得都比不上這篇的精采！

就是這樣～


介紹心得文非精華篇→→

藤原友佳 － Dancing Baby 果林

很抱歉提出來當負面例子
其實本版不太推薦用「這本很好看」來介紹作品，但這篇文章資訊也足夠就是了。
留著是想試試看會不會有人回覆就是了．．．．．搞不好大家比較吃得下這類的文章
雖然本版不鼓勵就是了

璇露 －－推薦，【只想告訴你】(微捏)
闇羽 －－大推!新漫畫<學生會長是女僕!>


這篇是不錯的心得文，但跟前面大神級的精華來看，就可以看出缺少了哪些被列入精華的要素
個人是覺得，寫的比我好就是了．．．．

沒人回覆的原因．．．．．大概是作品冷門吧


廢柴自我檢討篇→→

西風廢柴－－妄想少女御宅系Vol.2讀後感

這篇是我在第一時間內，將讀後心得感想寫出來。
這部人氣也夠，為何回覆者那麼少？
我想是因為我寫的太不有趣、又沒深度．．．．
大家仔細看，可以看出我一直想要表達得有趣些呀．．．．．．

西風廢柴－－最後のドアを閉めろ！ ACT.1(充滿西裝男的故事)

其實這篇心得文是我目前最滿意的（被毆）

文筆差的我，光靠文字來敘述劇情一定會讓人想按上一頁，所以我就搭配動畫截圖來發表心得

剛好是動畫．．．．．所以圖片很好找

這也是參考部分BLOG強者的評文方式......

總之，我還有待努力就是了

西風廢柴－－推薦！王朝春宵羅曼史

這是滿低俗式的心得文，畢竟我距離看那部的時間已經很久了．．．．．

當初也想說用這種「自認為有趣」的方式，看看能不能引起共鳴

但結果是．．．．．．（攤手）

西風廢柴－－每日晴天！！

這真的是我發文方式的嘗試啦～不是故意寫很差（藉口）
我用疑問的方式想釣強者出來解答這樣．．．．

有機會挑戰一下系列作的介紹方式吧．．．．
不過我沒看過小說耶＝　＝

西風廢柴－－Dear福爾摩斯

這篇我很努力的想用「有深度又有趣字數少」的方向來寫

但好像失敗了－　－；

不過這本也是冷門作啦．．．．．（飄

其實很想罵第二集，後面的劇情根本就是亂掰嘛！

－－－－－－－－－－－－－－－

只是舉些例子，本版還有其他的好文章．．．．
被標起來的部分，是探討之後，發現神級評論者們常用的「文章進程」
如果不知道怎麼寫，可以參考他們的寫法

我也會努力朝他們學習的～

－－－－－－－－－－－－－－－

總結：沒有人想回覆的原因
（請注意驚嘆號和問號）
一、作品太冷門了，沒看過怎麼一起討論！？
　　→解決：多介紹熱門作

二、心得文字太多了，看不下去！？
　　→解決：字少一點！？？？？

三、介紹的內容不有趣！？
　　→解決：盡量寫得淺顯易懂，讓人覺得有趣！？

四、少女版太冷了，寫什麼都一樣啦！！！！！！！！！！
　　→解決：刀在這裡，讓你殺（遞刀）

[ 本文最後由 西風漂流 於 07-11-4 10:00 PM 編輯 ]

micedr

（為何還是可以加到兩次聲望呢，果然神奇）
西風大人所舉的例子，真的很多都是我沒看過的作品，也有很多是沒興趣（哪怕是熱門作orz）或一直未能去接觸的作品……要不就不太有愛所以嘛？

發文的考量其實非常矛盾，各人自然都想寫熱門作品的文章，可是熱門作品四處都有感想，甚至在希望發文的地方已經有人先寫感想了，那自然會減低發文意慾。
例子：鬼畜眼鏡，發不發好呢……真的四處都看到我自己也沒想過的神級文，還有內地某n次重大更新的介紹文……
回文者可能在其他地方都就相同作品回覆了，再回覆一次感覺也怪怪的。

冷門作品，最需要別人的愛去推它提高知名度，可是自然會預期到沒人回覆，要不就是「沒玩過，找來玩」之類的回覆，再不是就是就當中的CV、作者、公司等的討論。
就算別人真的因文章而找來玩，很有感受，那時又可能見文章發佈以久被壓下去又不好意思推文……
例子：到我龜速玩完後都沒人來發的話，我想我會發《LiveXEvil》系列的感想吧……？

如果是「過氣的熱門作」，可能會像新熱門作激起很多人的懷念回文，也可能真的完全過氣了變冷門沒人管……
戀愛茶的作法可能就算這一類，第4集是9月左右出的吧，雖然也不知它是否熱門。

寫得有趣方面除了有心有力外，更多是有心無力吧=_=
文字上有辦法寫得有趣了，圖片方面嘛，手上有「下X版」或介紹的是遊戲就容易辦，但如果是買回來的實體書，如果為貼圖而特地在網上找更笨（因為真的更花時間），把書丟進掃描器的功夫，不用多說了吧？可以比打文字更久呢……
可是因為愛，不盡全力又很不甘心啊！尤其是冷門作嘛…無限感慨。這時版主就真的很重要了，給予安慰安慰。

對了，《戀愛茶的作法》的話，中文第一集都已經是4年前左右了，加上近來才出第4集會多了人想找前幾集看，所以沒貨是很正常的=_=
真的非常感謝西風大人的稱讚^_^但自己是看不出優缺的。
我覺得西風大也寫得有趣哦～

話說不管內容是否中肯準確之類，認為以前的軟體世界、遊戲世界等的評論或主題是很好的參考呢。
還有想到甚麼都先寫出來啦～之後才整理歸類，甚至邊看／邊玩，就邊寫……（死）即席的想法可能少了幾分客觀，會比較有趣？
————————————————————————————————————————————————
可是看看別的地方沒營養的文，結果問題還是……
．
．
．
拿了刀出來，也得看有沒有人肯來當，又怎能對沒有恨的人下刀呢？
所以……給你眼鏡讓您萬能。（啊，眼鏡被踩壞了）

（發這篇來幹嗎……）

[ 本文最後由 micedr 於 07-11-5 10:14 PM 編輯 ]

LunaChin

我覺得要寫好一篇心得文已是不容易，但要別人回應討論恐怕更困難。
原因有四：
一。每個人的喜好都有差異，你的美食不一定是我的菜。
舉例來說，如果我今天寫一篇「藤本鄉之中年熊熊的極樂地獄拷問」，別說要網友看完回應了，很多人恐怕連點進來看文都不願意。

二。表達能力因人而異。
有的人就是不擅長表達，就算打死他也只能寫『很好，我喜歡。』這麼兩句話。
那有什麼辦法呢？寫了也會被人家認為是灌水。

三。沒有預留回應空間。
史記有這麼一則故事：
呂氏春秋寫完後，呂不韋把它掛在城門，聲稱若有能增刪一字者，重賞千金！最後沒有人回應。
有的文章寫的很好，可是寫的太好太完整了，沒有讓人補充或更改的空間。
增一分太肥減一分太瘦，除非有高手文思聰敏才高八斗，不然一般讀者也就很難回應和討論了。

四。懶。
萬惡懶為首，只想看文懶得發言的人太多了。
國中理化應該有教過最大靜摩擦力：施力一定要大於最大靜摩擦力，物體才會移動。
惰性就好比每個人的最大靜摩擦力。
可是網路發言並沒有給稿費，缺乏現實的誘因，要克服這層能障恐怕就更難了。


所以我個人認為，要養成回應的風氣很難。

[ 本文最後由 LunaChin 於 07-11-5 03:39 PM 編輯 ]

spot0616

咳...難得我在本版浮水一下~

樓上的LunaChin已經很簡潔又明確的把我心中的話都說出來了(羞)

而2樓的micedr提到的冷熱門作品的區分也很中肯，我要補充的是如果是熱門且普遍推廣的作品，

要回覆負面評論也是要有勇氣的.......

(我還沒被金色琴弦的愛好者追殺真是奇蹟  Σˋ( ° ▽  °|||| )ノ 大家真的好有風度.....還是懶得跟我計較，

沒有回文筆戰啊？噗嘶.......... )



西風大舉例的幾篇長評佳作，雖然我都有點進去閱畢，但......

以FUYUME為例：西風大舉的四篇評文中，我只看過加藤絵理子《溫柔的殺死龍的方法》一本而已，

撇開楠本まき的《致死量ドーリス》來說，另兩篇(少革&交響)都是熱門大作，但都不是我的菜，

儘管介紹精采萬分.....唔.....除非我感興趣的作品已經通通消化完，不然哪有時間看這兩部 Orz


至於楠本まき的漫畫風格本來就屬於比較特殊小眾的，要找到這本作品且看完就要花上一番心思。

沒看過內容的我也不知道該說些什麼，FUYUME雖然詳細介紹男女主角的心境言行，但是那種營造漠然疏離

且有點自我中心的畫風與文字，本來就不是我所喜愛的類型，也不會激發我去翻書的欲望.....文末點出漫畫其實

也可以是跨多元領域的藝術創作，雖然替文章畫下一個完美的落款，卻讓底下的評論者難以為繼。

(在底下回文 " 我也認為漫畫是這樣有深度的東西阿 "，只會顯得自己很沒深度 XDD)

偷偷說，其實FUYUME的文筆優美精練，但是排版實在太密，連我這種慣常看長篇大論的人都感到頭昏眼花，

更何況有些看到字多就直接End或是上一頁的人.......


阿....那個加藤絵理子 《溫柔的殺死龍的方法》雖然我有看，但是是在這篇評文出了好一陣子之後才看完......

我不清楚本板的規定是不是比照我常去的ACG動畫評論板or ACG音樂評論版，不得回覆過3週的古文......Orz

當時又忙了起來，手上也還積著其他評論，所以就作罷 XDD


另，micedr 的評文遊戲的部份沒玩過，漫畫的部份沒看過，就.... XDD

基本上如果介紹性質的評文剛好戳中我的愛好，還是會盡量抽時間去寫文章回覆，最近就打算著手回一篇ACG

音樂評論板的文章，但是還在拖稿中(自打巴掌).....

自己也是有在寫評論的人，很能了解沒人回文多少會有失落感。但是我是一個很會自我安慰的人 ‧w‧|||bb

也許大家真的沒時間看這篇漫畫或動畫，也許我廢話太多文筆太差.....

偶有幾篇回覆就會感到好像撿到寶一樣 XD  但也明白這個正理：回覆是可遇不可求的阿!!! 噗

板主辛苦了 (跪退)

[ 本文最後由 spot0616 於 07-11-5 02:18 PM 編輯 ]

micedr

FUYUME大人真的寫了很多好文，偏偏只有極少數是我接觸過的作品，其他不是沒興趣就是根本不知道有這樣的文章（巴死），看那位大人的音樂評論可能還比較多……

文章寫太長，就會作者自己都不想管排版這種東西啦^^|||
我現在都只是最低限度地用顏色去區分一下=_=

提到回應可遇不可求，我自己親身在這裡有個非常好的例子：
有看過「王子☆遊戲」嗎？
像西風大人舉的反面例子一樣，明明可以寫更多，結果那時覺得麻煩就發了篇遊走於灌水水平的感想。
結果「迴響」和其他個人發的主題差不多，沈下去還能升上去，比很多只有聲望沒有回應的主題好得「多」。
當然除了有提過喜不喜歡這作品外，基本都是和內容無關的回應……

然後看到自己都忘了有發過的主題（死），是熱門大眾化作品的例子，即使過氣還是會細水長流有不少長情FANS的懷念。
寫得很隨便，卻是自己「回報」最好的一篇……
美少女夢工場系列

>「萬惡懶為首」
說得很好！知道精華文章的標準是甚麼，不代表每次都有心力去跟……orz

>「寫得太好太完善，別人無以反駁補充提問」
每次看到別人寫出自己沒想過的部分，除了內心為之讚嘆，想到的就是不能發灌水感謝文……

我已經不管是否好遊戲，只要是闇榮都退散，是心跳回憶就走開，當然沒有真正接觸過就沒資格回應，所以看到相關主題都只能無視……

可是呢，其他大大的文章不知道，我已經把自己都當作「回應毒藥」，自己寫的東西老是乏人問津啦！
還有，自己寫感想文就寫得出，別人就相同作文發表感想後，自己反而寫不出像樣的回應orz例子：今天凌晨我發過的回應=_=

spot0616

既然西風大說可以拉古文，那我就安心了~ 其實有幾篇漫畫評論我本來想回文，

但是沒時間打文章，想說過期就算了 XDD  沒有拉古文限制的話，哪天有時間精力就會生出文章來 囧


至於寫熱門或Fans眾多之作品的負面評論，這種事情在自家Bolg放肆也還好，有白目進來亂還能

理直氣壯的說跑到我家來撒什麼野阿!!  可是在公開論壇版面做這檔子事，就要有點熊心豹子膽 XD

我比較膽小一點，寫負評文的時候(尤其是熱門作)總是瞻前顧後，在正文前再三提醒這是惡評唷！

(不過也很擔心會引起好戰份子更想看  ￣口￣|||b )  貼出來之前時不時檢查自己有沒有自相矛盾，

有沒有流於情緒化(→這點很難Orz)，有沒有隨意謾罵、措詞惡劣......

搞到最後我都快累死了.......如果沒人回文真不知道該喜還是悲。

(喜的是，還好沒人來電我 XD     悲的是，搞半天我好像在白做工 囧rz)



這是自己開主題的情況，要是有人開一篇主題，懷著熱血與愛又有條有理地說該劇好看，那我回是不回咧？

90%不敢回     給我100顆熊心豹子膽，通通擣碎吃下去也不敢回

剩下10%，有可能是開主題的人內文寫得太簡單，只有「xxx我看完很好看耶，大家覺得呢？」這種.....

有時間精力的話，就會比較含蓄的寫些比較相左的感想。


不過，如果有這種內含不同意見的討論串，看完之後會比較想找作品來看看，看誰說的比較接近我的感想咩 XD

呃.....這可不是說我愛看筆戰文，請大家都來筆戰我的意思吼！(正色)


PS：我說FUYUME大排版太密是指他段落與段落、行與行之間，間隔太小，文字又一律通通頂到最右邊的邊框。

      這樣會讓字密密麻麻的擠在一塊兒，閱讀上有點負擔。不過這也許是我的習慣啦~ 排版過密的文章會讓我看得

      很吃力，如果內容我又不太感興趣或是介紹我沒看過的東西，很可能就直接跳頁了.......

西風漂流

原文由micedr 於 07-11-5 12:27 AM 發表
（為何還是可以加到兩次聲望呢，果然神奇）
西風大人所舉的例子，真的很多都是我沒看過的作品，也有很多是沒興趣（哪怕是熱門作orz）或一直未能去接觸的作品……要不就不太有愛所以嘛？

鐵傲的系統ＢＵＧ　ＸＤ

發文的考量其實非常矛盾，各人自然都想寫熱門作品的文章，可是熱門作品四處都有感想，甚至在希望發文的地方已經有人先寫感想了，那自然會減低發文意慾。
例子：鬼畜眼鏡，發不發好呢……真的四處都看到我自己也沒想過的神級文，還有內地某n次重大更新的介紹文……
回文者可能在其他地方都就相同作品回覆了，再回覆一次感覺也怪怪的。

鬼畜眼鏡很紅，想必有很多評論了
聽Mr.M這樣說 (以後就這樣叫你啦~~~)
我也在猶豫自己該不該發......Orz
本身是日文白痴，對話也只看得懂一半．．．．．

冷門作品，最需要別人的愛去推它提高知名度，可是自然會預期到沒人回覆，要不就是「沒玩過，找來玩」之類的回覆，再不是就是就當中的CV、作者、公司等的討論。
就算別人真的因文章而找來玩，很有感受，那時又可能見文章發佈以久被壓下去又不好意思推文……
例子：到我龜速玩完後都沒人來發的話，我想我會發《LiveXEvil》系列的感想吧……？

這邊重申
本版推古文ＯＫ！
過時的討論，我會用手動方式關閉！

如果是「過氣的熱門作」，可能會像新熱門作激起很多人的懷念回文，也可能真的完全過氣了變冷門沒人管……
戀愛茶的作法可能就算這一類，第4集是9月左右出的吧，雖然也不知它是否熱門。

寫得有趣方面除了有心有力外，更多是有心無力吧=_=
文字上有辦法寫得有趣了，圖片方面嘛，手上有「下X版」或介紹的是遊戲就容易辦，但如果是買回來的實體書，如果為貼圖而特地在網上找更笨（因為真的更花時間），把書丟進掃描器的功夫，不用多說了吧？可以比打文字更久呢……
可是因為愛，不盡全力又很不甘心啊！尤其是冷門作嘛…無限感慨。這時版主就真的很重要了，給予安慰穴慰。

對了，《戀愛茶的作法》的話，中文第一集都已經是4年前左右了，加上近來才出第4集會多了人想找前幾集看，所以沒貨是很正常的=_=
真的非常感謝西風大人的稱讚^_^但自己是看不出優缺的。
我覺得西風大也寫得有趣哦～

我可以從Mr.M的文章中，看出滿滿的愛！

因為看得出Mr.M的圖片都是自己掃描的，所以沒人回覆，小西也心痛呀ＱＱ

話說不管內容是否中肯準確之類，認為以前的軟體世界、遊戲世界等的評論或主題是很好的參考呢。
還有想到甚麼都先寫出來啦～之後才整理歸類，甚至邊看／邊玩，就邊寫……（死）即席的想法可能少了幾分客觀，會比較有趣？
————————————————————————————————————————————————
可是看看別的地方沒營養的文，結果問題還是……
．
．
．
拿了刀出來，也得看有沒有人肯來當，又怎能對沒有恨的人下刀呢？
所以……給你眼鏡讓您萬能。（啊，眼鏡被踩壞了）

（發這篇來幹嗎……）

以前國小時，我哥常買　遊戲世界　軟體世界的雜誌回來
不知道現在堆在哪了
「Ｈ」這個名詞也是在上面學的．．．．（大羞
那些都是好雜誌呢．．．只可惜，市場呀，唉，難道走這條真沒前途嗎？

真的很希望有人拿刀（最好利一點）把我砍掉，順便來篡位
其實我也可以自己砍自己啦．．．．．．

原文由LunaChin 於 07-11-5 01:09 PM 發表
三。沒有預留回應空間。
史記有這麼一則故事：
呂氏春秋寫完後，呂不韋把它掛在城門，聲稱若有能增刪一字者，重賞千金！最後沒有人回應。
有的文章寫的很好，可是寫的太好太完整了，沒有讓人補充或更改的空間。
增一分太肥減一分太瘦，除非有高手文思聰敏才高八斗，不然一般讀者也就很難回應和討論了。

這也是個很重要的原因呢＠＠
有些發文者寫太好，程度太高，如果沒同等級的讀者來回應，其他普通讀者也只能給個聲望表示看過．．．．

所以寫出「淺顯易懂、有趣又有深度、讓人有回覆空間」的文章
是我的目標呀～～＞＜

四。懶。
萬惡懶為首，只想看文懶得發言的人太多了。
國中理化應該有教過最大靜摩擦力：施力一定要大於最大靜摩擦力，物體才會移動。
惰性就好比每個人的最大靜摩擦力。
可是網路發言並沒有給稿費，缺乏現實的誘因，要克服這層能障恐怕就更難了。

除了懶已外，瀏覽論壇的主要人口素質也是個原因

常逛鐵傲評論版的人應該心有同感

兩年前沒那麼嚴格的時候，發表一篇評論，就算是冷門作品，回覆也可以破三頁，是哪種回覆．．．．就不說了ＸＤ

但現在管理嚴格，反而讓半冷不熱的作品也沒有半點回應
只有像涼宮、暮蟬那種大熱門作品才有些像樣的回應

從這邊可以觀察出，多數的論壇瀏覽人口，只喜歡感謝別人，不會用文字抒發對作品的感想這樣．．．．

有某論壇自從禁止下Ｏ後，就被創作文掩蓋了．．．．．不是我在背後批評，
我心中真實的感覺就是．．．．．．
鐵傲們發表作品的大大們雖然少，但都有一定的水準。

我很討厭小說中有網路流行用語和表情符號，這對我而言不是正統的小說，除非此主角是在上ＭＳＮ。

敝版不可能走下Ｏ類啦．．．．但據說以後會有某種功能，我希望可以留任到那種功能開放後，替大家謀福利（好像立法委員）
這樣到時各位就能互通有無了ＸＤＤＤＤ

拉哩拉雜說了一堆Ｏｒｚ

原文由spot0616 於 07-11-5 02:04 PM 發表
咳...難得我在本版浮水一下~

喔喔　點點大終於來啦～～（抓）

阿....那個加藤絵理子 《溫柔的殺死龍的方法》雖然我有看，但是是在這篇評文出了好一陣子之後才看完......

我不清楚本板的規定是不是比照我常去的ACG動畫評論板or ACG音樂評論版，不得回覆過3週的古文......Orz

當時又忙了起來，手上也還積著其他評論，所以就作罷 XDD

可以拉古文的啦～
看到有人拉，而且拉的很好，我都滿開心的ＸＤＤＤＤ
（語意不明）

另，micedr 的評文遊戲的部份沒玩過，漫畫的部份沒看過，就.... XDD

基本上如果介紹性質的評文剛好戳中我的愛好，還是會盡量抽時間去寫文章回覆，最近就打算著手回一篇ACG

音樂評論板的文章，但是還在拖稿中(自打巴掌).....

自己也是有在寫評論的人，很能了解沒人回文多少會有失落感。但是我是一個很會自我安慰的人 ‧w‧|||bb

也許大家真的沒時間看這篇漫畫或動畫，也許我廢話太多文筆太差.....

偶有幾篇回覆就會感到好像撿到寶一樣 XD  但也明白這個正理：回覆是可遇不可求的阿!!! 噗

板主辛苦了 (跪退)

這邊有提出一個重點．．．．

就是寫評論文時最好能將趣味全方位的寫出來，迎合多人口味

為啥我打上面那段，就覺得頭髮掉了一大把啦＝口＝！！！！

總之，今日佳句是：

回覆是可遇不可求的阿!!! 噗

原文由micedr 於 07-11-5 05:22 PM 發表
FUYUME大人真的寫了很多好文，偏偏只有極少數是我接觸過的作品，其他不是沒興趣就是根本不知道有這樣的文章（巴死），看那位大人的音樂評論可能還比較多……

文章寫太長，就會作者自己都不想管排版這種東西啦^^|||
我現在都只 ...

唉　說實在，在網路上我不太擅長寫長文．．．．

長文是考試時候寫的（被打）

我也想將心境轉換成考試的樣子，來寫評論文，但是這樣．．．．．．．．

壓力好大呀！！！！

提到回應可遇不可求，我自己親身在這裡有個非常好的例子：
有看過「王子☆遊戲」嗎？
像西風大人舉的反面例子一樣，明明可以寫更多，結果那時覺得麻煩就發了篇遊走於灌水水平的感想。
結果「迴響」和其他個人發的主題差不多，沈下去還能升上去，比很多只有聲望沒有回應的主題好得「多」。
當然除了有提過喜不喜歡這作品外，基本都是和內容無關的回應……

然後看到自己都忘了有發過的主題（死），是熱門大眾化作品的例子，即使過氣還是會細水長流有不少長情FANS的懷念。
寫得很隨便，卻是自己「回報」最好的一篇……
美少女夢工場系列

嗯～發文的那時期，都是吉祥物早夜菊野（讓我們來懷念她）在任時期．．．．

我果然是冷版的代名詞Ｏｒｚ

西風漂流

原文由spot0616 於 07-11-5 07:37 PM 發表
既然西風大說可以拉古文，那我就安心了~ 其實有幾篇漫畫評論我本來想回文，

但是沒時間打文章，想說過期就算了 XDD  沒有拉古文限制的話，哪天有時間精力就會生出文章來 囧


至於寫熱門或Fans眾多之作品的負面評論，這種 ...

世上通行的道理就是
好的評論必須褒貶參半
所以一昧的批評，並不是好的評論，除非這部作品真～～～～的一點優點也沒有
假如真有這種作品，那就要問問喜歡看這部作品者的想法如何

我只有追點點大人的Night Head啦.......(羞)

那鞭作畫區  真的鞭到心坎.....鞭得好!!!!!


點點大人,看一下右上角
有可以調整字型大小的選項
希望對您閱讀文章有幫助^^

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還有一個有趣的現象

這篇是剛從動漫情報版轉來的
https://www.gamez.com.tw/thread-432859-1-1.html

好像在那邊就有人回

到我這邊就沒人回了吼............QQ

[ 本文最後由 西風漂流 於 07-11-5 08:04 PM 編輯 ]

早夜菊野

久久晃回來一次鐵傲，發現又改板了（驚

綜合樓上的大家的討論，也想來說一下自己的心得XD

腐的心得模式，大多是資料豐富、心得精辟、字數爆多（？
前兩點個人是很喜歡的，但是要達成前兩點，就會造成第三點的結果。對不習慣在網路上閱讀長文的人想必是看的很痛苦吧？雖然腐的文筆有相當水準，描述語氣也都很有趣，但若是超過一定長度，對比較能看下長篇文章的人應該也有點吃力。

不過要我說的話，這純粹是個人閱讀習慣、還有看文章的目的不同。有些人就是只能（只願意？）看一定長度的文章，即使是自己有興趣的東西，點進去後發現捲軸拉起來落落長，馬上就會想跳出去。另外就是目的。仔細看台灣目前幾個較大型的論壇，討論走向越來越偏向輕鬆簡單，大家只想看簡單有趣、能馬上了解的東西；一但超過一定長度，即便是寫的再好的文章也沒有幾個人能完整看完。

（題外話：這一陣子去逛了各大論壇的少女系列相關版面，發現版規普遍偏鬆，討論內容大致和最早的少女板相去不遠　囧  不知道這現象該說好還是不好啊　ｏｓｚ）


至於發文沒人回覆的原因，我覺得這有很多討論空間＝ｖ＝

一、作品太冷門了，沒看過怎麼一起討論！？
　　→解決：多介紹熱門作

這點我倒是抱持一半一半的態度。
確實熱門作在先天上就有相當優勢，看過的人越多，意味著有可能和妳一起分享討論的人會越多。
但是是否一定要看過該作品才能參與討論？我認為這在於妳如何切入該討論的點。
比方說，妳也許有聽過該作者、甚至有看過他其他的作品，那就可以從這點下去討論。
如果一定要看過才能討論，我會覺得範圍狹窄了許多，總覺得有點可惜。v。a
不過我個人是很喜歡看冷門作的介紹和感想的XD
因為寫的人少，如果又是部好作品，有看就有賺到了～
反而是熱門作幾乎人盡皆知，要討論不愁沒人選（毆

二、心得文字太多了，看不下去！？
　　→解決：字少一點！？？？？

前面有大致提過了，基本上，個人還是抱持著，若要寫的夠深入，字數通常無法太少XD
不過前提是看你想寫給怎樣的人看。若是要給無法看下太多字的人，可以弄個精簡版，若對方看過有興趣可以再試著看看完整版～

三、介紹的內容不有趣！？
　　→解決：盡量寫得淺顯易懂，讓人覺得有趣！？

這邊應該是指寫作的方式、而非作品本身的有趣與否吧？
淺顯易懂個人覺得是必要的，但是有沒有到達個人的有趣點就是因人而異的問題了　ｏｓｚ
簡單的說，我覺得有趣的東西妳不一定覺得有趣。

四、少女版太冷了，寫什麼都一樣啦！！！！！！！！！！
　　→解決：刀在這裡，讓你殺（遞刀）

這點我應該要以XD帶過
不過還是補一句，有寫有差，有討論有差（毆


接著想討論樓上LinaChin大的看法XD
第一和第四點我是讚同的，不過二和三似乎還有討論空間＝ｖ＝

二。表達能力因人而異。
有的人就是不擅長表達，就算打死他也只能寫『很好，我喜歡。』這麼兩句話。
那有什麼辦法呢？寫了也會被人家認為是灌水。

標題我是認同的，但是我不認同在尚未努力過之前就認為自己辦不到。不擅表達和努力了卻仍達不到預想結果是有落差的。沒有人一開始就能寫出很好的文章，大多是不斷使用、練習各式寫法才會越來越好，這一點我相信沒有人能夠例外。如果你試著努力寫過了，卻還是無法寫的很好，我相信在文章裡可以看的出來你的用心度，因此我不會責怪這樣的人。但是，如果是想回文說些什麼、卻寫不出除了「很好，我喜歡。」這句話以外的東西的人，我會覺得這樣的人直接丟聲望或是乾脆不回文會更好。現在即使是小學生，學到表達自己感受的句子也不只這一句啊XD  如果這種人的心力就只有寫出這句話的程度，我想他還是把這份心用在別的地方好了。

三。沒有預留回應空間。
史記有這麼一則故事：
呂氏春秋寫完後，呂不韋把它掛在城門，聲稱若有能增刪一字者，重賞千金！最後沒有人回應。
有的文章寫的很好，可是寫的太好太完整了，沒有讓人補充或更改的空間。
增一分太肥減一分太瘦，除非有高手文思聰敏才高八斗，不然一般讀者也就很難回應和討論了。

在資料收集方面我是認同的。
但是，感想這種東西，十個人就會有十種不同版本，我不明白為什麼會沒有空間討論@ @？
別人的眼睛往往會看到自己沒看到的地方，我自己是很喜歡聽別人說雙方都看過的作品的感想的，因為往往都會有些新發現。


發現我有時候寫起文來也是很囉嗦的型（死
看完的人辛苦囉！

[ 本文最後由 早夜菊野 於 08-2-16 04:54 PM 編輯 ]

FUYUME

發現自己在鐵傲潛水也真得是潛得夠久了，會進這篇討論還是因為早夜教主告知這裡有篇很有趣的深度討論。
（雖然一點進來就看見自己的名字，瞬間像是被雷搥到。XD）

花了不算短的時間才看完這篇討論，還真的有點百感交集。或許是因為這問題自己也曾經百思不得其解吧！（笑）
　
　
　

原文由 西風漂流 於 07-11-4 09:35 PM 發表
總結：沒有人想回覆的原因
（請注意驚嘆號和問號）
一、作品太冷門了，沒看過怎麼一起討論！？
　　→解決：多介紹熱門作

熱門作或許可以引來最多的共鳴，但卻未必會是自己也喜歡的。
為了得到回應而勉強自己，真的是有必要的嗎？
　
至於，沒看過怎麼一起討論？
但既然叫做「介紹」，就是希望大家可以經由這介紹去接觸那些作品吧？
附上自己的心得，往往只是為了增加對作品好處的說服力而已。
當然如果是惡評，那些附上的心得，就是希望大家別去踩地雷囉！
　

原文由 西風漂流 於 07-11-4 09:35 PM 發表
二、心得文字太多了，看不下去！？
　　→解決：字少一點！？？？？

同上。
我想，大家如果不喜歡看心得，怕字太多或是被捏到，就可以直接略過心得了吧？
想看或不看，這是讀者的選擇；作者的工作，就是把思想寫出來而已。
　
怎麼讓自己的作品被更多人看到？如何被更多人喜歡？
這是作者們的努力目標，也是作者們永無止盡的迷思。
　
但我想，鐵傲不是個好平台，對少女漫畫來說。
因為這個版被隱藏在很深的角落中。
天時、地利、人和，這些都是「紅」所需要的要素。
　

原文由 西風漂流 於 07-11-4 09:35 PM 發表
三、介紹的內容不有趣！？
　　→解決：盡量寫得淺顯易懂，讓人覺得有趣！？

每位作者的文筆跟見解都不同，每位讀者的需求也不同。
有人喜歡幽默風趣，卻也有不少人喜歡感性甚至理性的文章呢！
　

原文由 西風漂流 於 07-11-4 09:35 PM 發表
四、少女版太冷了，寫什麼都一樣啦！！！！！！！！！！
　　→解決：刀在這裡，讓你殺（遞刀）

真的可以殺嘛？（閃亮亮的眼神）
　
　
　

原文由 LunaChin 於 07-11-5 01:09 PM 發表
三。沒有預留回應空間。
史記有這麼一則故事：
呂氏春秋寫完後，呂不韋把它掛在城門，聲稱若有能增刪一字者，重賞千金！最後沒有人回應。
有的文章寫的很好，可是寫的太好太完整了，沒有讓人補充或更改的空間。
增一分太肥減一分太瘦，除非有高手文思聰敏才高八斗，不然一般讀者也就很難回應和討論了。

L大的前兩點，我十分認同。
這段的話，我倒是認為網路上文章的回應有點跟這例子不同。
　
光就鐵傲來說，如果不是「曲高和寡」，就是文章內容有待充實。
此外還必須加上鐵傲的少女版很難讓人找到、少女版的年齡層跟取向也有很大影響。
今天同樣一篇文章，在不同地點跟時機被不同人看見，會有很大的差別的。
　
此外，其它論壇其實並不嚴禁「無內容文章」，往往很輕易回個幾句就可以了。
　
　
　

原文由 spot0616 於 07-11-5 02:04 PM 發表
這是自己開主題的情況，要是有人開一篇主題，懷著熱血與愛又有條有理地說該劇好看，那我回是不回咧？

90%不敢回     給我100顆熊心豹子膽，通通擣碎吃下去也不敢回

S大的文筆好風趣，讓人好激賞。^_^
　
我之前在這裡就做了這樣的事情，關於一部我覺得應該是難得一見的爛作。
當然下場是被批啦～～
　
在這裡，我想說的是－－
每個人都該有容納各種意見的修養。
不管是在哪種場合，只要對方言論不涉及人身攻擊或毀謗等犯罪情事，每個人都有言論自由。
　
不論開主題的是誰，又是什麼立場，這裡是個大家都可以發文且參與討論的論壇。
不該有一個主題只有允許一種言論的事情發生，不是嗎？
　
且，大家將筆戰的定義定得太過狹義了。
筆戰是種「用文字進行的辯論」，所謂辯論，定義應該不必我贅述了。^_^
辯論是正確且良性的溝通。
只是現在大家都把「口水嘴砲」當作筆戰，將筆戰視為洪水猛獸，真是太傷筆戰的心了。（嘎？）
　
　
　

原文由 spot0616 於 07-11-5 02:04 PM 發表
PS：我說FUYUME大排版太密是指他段落與段落、行與行之間，間隔太小，文字又一律通通頂到最右邊的邊框。

      這樣會讓字密密麻麻的擠在一塊兒，閱讀上有點負擔。不過這也許是我的習慣啦~ 排版過密的文章會讓我看得

      很吃力，如果內容我又不太感興趣或是介紹我沒看過的東西，很可能就直接跳頁了.......

這一點，很感激您的指教。
　
我在鐵傲，大多是寫小說居多吧？（自己也無法統計）
習慣於正統的文章寫法，我很堅持正統地使用標點符號跟分段落。（報告得高分秘訣之一唷～）
或許不符合現在網路的閱讀習慣，但，網路卻未必是正統的。
　
加上鐵傲的先天問題，一旦發起長文，若不那樣安排段落，會增加得很長還超出可以發表的字數。XD
現在我試著把段落弄寬鬆一些，有點吃力。（炸）
　
　
　

原文由 早夜菊野 於 08-2-14 06:00 AM 發表
標題我是認同的，但是我不認同在尚未努力過之前就認為自己辦不到。不擅表達和努力了卻仍達不到預想結果是有落差的。沒有人一開始就能寫出很好的文章，大多是不斷使用、練習各式寫法才會越來越好，這一點我相信沒有人能夠例外。如果你試著努力寫過了，卻還是無法寫的很好，我相信在文章裡可以看的出來你的用心度，因此我不會責怪這樣的人。但是，如果是想回文說些什麼、卻寫不出除了「很好，我喜歡。」這句話以外的東西的人，我會覺得這樣的人直接丟聲望或是乾脆不回文會更好。現在即使是小學生，學到表達自己感受的句子也不只這一句啊 XD  如果這種人的心力就只有寫出這句話的程度，我想他還是把這份心用在別的地方好了。

教主不愧是教主呀！（笑）這段話，真是我該好好學習的。
　
現在的趨勢，是大家都習慣把網路論壇當作「哈拉」的地方，就像我們聊MSN一樣。
努力寫作，在這種地方不是太受歡迎的吧……
　
或許有時候大家會驚喜於好文的出現，但這些「好文」，如果不是盜版品的分享文，就是可供攻略參考之類的文章。
真的要廣受歡迎的話，論文就是要發表在論文的論壇才可以。XD
　
　
　

原文由 早夜菊野 於 08-2-14 06:00 AM 發表
在資料收集方面我是認同的。
但是，感想這種東西，十個人就會有十種不同版本，我不明白為什麼會沒有空間討論@ @？
別人的眼睛往往會看到自己沒看到的地方，我自己是很喜歡聽別人說雙方都看過的作品的感想的，因為往往都會有些新發現。

確實，真的要討論的話，只是看讀者有沒有那個心而已。
但往往閒聊才能有比較多的發文量。XD
畢竟沒有人可以源源不絕擠一堆深入討論出來的，我就是這樣的。（死）
　
　
　

最後，究竟該如何得到更多的回覆？
　
我的淺見是－－
　
大家發言就像輕鬆的對話、開主題者熱情地回覆，自然就可以把水量往上灌囉！
　
　
　
　
　
　
以下是段廢話，您可以立刻略過。（笑）
　
　
　
或許該說說我自己的發文出發點－－
　
身為一個論壇的最基本會員，我幾乎不曾期待過自己的發文會有什麼樣的回應。
　
從一開始參與鐵傲，對回應，就有種「得之我幸、不得我命」的覺悟。
　
（上面強調基本會員，因為當自己是個版主時，當然會希望自己版面上熱鬧滾滾囉！^_^）
　
因此，我應該是站在「有什麼必要發言？」的立場吧。
　
畢竟，很明顯地，我不是個積極發文或是回文的會員，連頁面訪問量都少得可憐。（被踢飛）
　
只是，當自己真的發表主題時，所希望的，只是想把最冷門、最無人知的好物，推薦給大家。
　
因此只要大家都有點閱過那些主題，就算是達到我的目的了。（笑）
　
或許我的文章無法是熱門的，但卻絕對是自己最真實的想法跟喜愛－－
　
比起文章有沒有得到回應，我想，更重要的不就是把自己的想法完整表達出來嗎？
　
雖然這樣的說法有點自我中心，或許這樣單行道似的、沒有交集的溝通有些寂寞，但知己難尋，不僅只是在鐵傲而已。
　
只要把自己的想法寫出來，總是有一天可以遇上一個跟自己相法相交的人，而我在鐵傲，卻遇上了很多很多這樣的朋友們。
　
即使我們未必在這裡溝通所有想法，但我們終究相遇，且可以在其它很多地方互相交流我們的所有心情跟想法。
　
這就是最棒的收穫了。
　
還是忘不了當初在鐵傲相遇時，我們一起創造的BL喜馬拉雅山啊！\囧\
　
　
　
　

[ 本文最後由 FUYUME 於 08-2-16 11:13 PM 編輯 ]