自認為的必玩經典作品(掏出遊戲

發條人形紅舞鞋

大家好，我是發條

大概每個製作者心中都有經典級的神作、或不錯的參考作品，
作遊戲的時候常常會想，
唉呀 跟那個遊戲比起來，我作的遊戲.....
時時勉勵自己更進步。
這個討論串目的就是蒐集 大家認為值得參考的作品。

遊戲類型 以文字式遊戲為主 包含養成、電子小說、冒險解謎等等，
不侷限商業或同人作品。
語言盡量以中文或有漢化的為主，沒有也可以啦。
另外希望大家能寫出，這個遊戲之所以值得參考的地方，
無論是劇情、系統、美術或音樂都可以。
好啦，來掏出遊戲吧。

發條人形紅舞鞋

我我要介紹的是LucasArts於1998年發行的圖形冒險電腦遊戲。

神通鬼大，或冥界狂想曲。
雖然是被GAMESPOT列入史上最經典遊戲的作品，
但是我想還是有些人沒玩過。

推薦重點
這款遊戲最棒的地方就是他的整體性，沒有地方可以被挑出不協調感。
是有資格被稱為藝術的作品，就容我拆開一點一點的來介紹。

系統-雖然操控不便，但對冒險遊戲來說是一種創新和里程碑。
現在看來也許不是那麼新鮮，控制3D人物在場景中亂撞 手持物品跟NPC和環境互動，當時卻是一種創舉。
沉默之丘和其他的3D冒險遊戲，可以看出是從GF的系統加以簡化和改良。

劇情-荒誕的奇想風格，融入墨西哥的喪葬風俗、黑色電影文化，和對現實生活的幽默反諷。
無論是劇本對白還是劇情主體都有具有文學價值和意義，隨便一兩句台詞都是哲理、幽默、慧黠的集合體。
更遑論每個人NPC出現都有6次以上的選擇(含分支選項)，拿不同物品也會有不同的反應，
調查事物也大概會有2種不同的幽默解說；
無論是質或量都是相當的驚人。我好想要台詞本拿來背啊~~


角色-由於劇本出色的關係，角色的體感十分足夠。
尤其是主角馬尼那種窮酸上班族的性格，一掃冒險遊戲的陳舊老梗。
墨西哥腔的英文+生動演技也是魅力所在。
整體造型也非常棒，雖然都是簡陋的3D+清一色白骨造型，卻都有獨樹一格的形象。
之後也被提姆波頓借用遊戲中的造型概念在地獄新娘的路人角色身上XD
PS.我最喜歡的腳色是Salvador，他好性感XD Viva la revolucion！

世界觀-以死後世界為發想，有都會、叢林荒地、洞窟、深海、工業重鎮、賭城、神廟車站等等，
乍聽之下沒有什麼顯著關聯性的地方，遊玩的時候卻巧妙的被牽引在遊戲的框中不覺得受限制。
也沒有那種 某個地方說明不夠或太多 而突然產生的離脫感。
遊戲中沒有歷史設定，卻藉由和不同階層的人接觸：貪婪的死亡部組織、被壓榨的海峰工人、失魂聯盟特務、亡靈節小丑、驗屍官、精靈等等。
和許多充斥GF獨到的死後術語和笑料，營造非常接近現實體感的世界。
就算是不知道歷史，體感還是得以成立....這點和RPG或戰略遊戲是非常不同的設計重點。
冒險遊戲大多關注於橫向(空間)的虛擬體驗和NPC們的深層互動，而非用肉肉長歷史設定來製造磅礡感。
當然也有例外啦XD


美術-雖然3D面數超少，正因為角色是白骨線條簡單，
跟之後用同一引擎的猴島4比起來，
GF的美術還比較好0.0
背景在1930年代，所以無論場景或人物服裝都非常的經典、帶點'俗氣'；
又是和劇本完美結合的神來一筆，要是設定在50年代或是19世紀末，諷刺的力量就會降低。

◎補充30年代 出自維基百科
見證了世界趨向更激進的生活方式，基於不少歐美國家為大蕭條而作幾番掙扎。
在澳洲，這十年被稱為「骯髒的十年」。
在中歐與東歐，法西斯主義、納粹主義與史達林主義的極權主義政權崛起，
作為解決一眾國家問題的方案—前兩者主張以戰爭為本的經濟政策，後者強調重工業發展。
在東亞，軍國主義在日本崛起。而在西方，英法美等國採取進步措施，堅決維護民主。
美國總統羅斯福更採取新政，以政府財力應付大規模失業與經濟衰退。最後，1939年的二次大戰結束了美國的衰退。
這也是上海灘的時代~

而且跟大部分的美術表現追求的方針有點不同的是，
GF沒有那種一看就覺得好美好美 美到了忘了自己在玩遊戲 四處張望起來的畫面，
而是那種溫溫的 為遊戲服務的美術，
玩的時候就單純享受30年代的裝置藝術，之後回想起來其實每個細節都被加入很多巧思。
像是 我個人非常激賞 開頭曼尼執行死刑任務時，
為了表現陽間和冥界不同 陽間使用超現實拼貼藝術來表現 實在太諷刺啦 人生就是這樣！

[待續]

音樂-

參看

冥界狂想曲背后的中北美文化

Tim Schafer点滴: 从"现实世界"到"死后世界"再到"意识世界"
維基百科
Grim Fandango Network(FANS網站)
The Department of Death(FANS網站)

[ 本文最後由 發條人形紅舞鞋 於 08-1-16 01:17 PM 編輯 ]

香菇Queen

喔喔，被發條搶先講了XD
不過我還是說一下自己的感想吧，畢竟它也是我心中的TOP1
Viva la revolucion！

如果人生只能玩到一款AVG，我想就是<神通鬼大>了!
這是唯一一款在我心中接近滿分的冒險解謎遊戲

一般來說很少會有商業遊戲選擇這樣冷門的題材!就像發條所說，
這幾乎是款各方面都表現完美的遊戲，雖然操縱設計上有缺點，
但這完全無損它在我心中的地位:D

玩這款遊戲的感覺就像是在看電影<Ed Wood >，以幽默搞笑來表達人生的辛酸無奈
(喜劇的最高境界阿= =+)當然，這或許也是它賣不好的原因之一XDDD...
更別說故事還影射許多老電影及黑幫文化，對一般年輕玩家來說這包袱可能沉重了些


以下才是正文:P

經典區
猴島小英雄系列(以3代為主)

優點其實跟神通鬼大差不多，他們在海盜與巫毒文化上也很考究(畢竟都是盧卡斯公司XD)
不過劇本與對白還是沒有神通鬼大來的優秀高段，以笑料來說，猴島較偏KUSO、美式笑鬧
會讓你玩的時候心情輕鬆愉悅，神通鬼大走的是成人黑色幽默，笑完後常會讓人有所感觸、
思考背後的意義，這部份沒有一定年紀的玩家可能很難理解。結局氣氛也差很多，
雖然兩者都是Happy Ending，但後者很明顯保留了思考的空間，主角真的從此幸福美滿了嗎?
答案恐怖是不一定的。
不過，猴島能把通俗老梗的典型故事元素(海盜+英雄美人+大反派壞蛋)弄到這麼有趣也是相當厲害就是。

世界觀：
簡單來說，這是一個以海盜為常態的世界，粗魯地大口喝酒、大口吃肉、羞辱人罵髒話、到處冒險是這個
世界的浪漫，生活、日常用品也都是跟海盜相關的東西，居住區域也是以島來劃分，每個島的特性不一樣，
有的是以商業為主的大城市，有的是偏僻危險的叢林小島。

而每個居民或多或少都具有海盜性格，很少有真正奉公守法的良民，都是品德相當有問題的傢伙~
事實上，要他們變成光明燦爛充滿愛與和平的好市民才是末日級的災難!4代就開了這個玩笑，甚至還出現
可怕的海盜再教育所，規定他們不能說髒話、要充滿愛心並當個誠實的好人XDD

角色：
在角色的設計與趣味度也不輸給神通鬼大(儘管深度還比不上)，如怕老婆、個性有些散漫的男主角GUYBRUCH、
強悍的女主角 ELAINE、一眾個性鮮明的船員(每代都不同)、壞的沒有理由的魔頭LE CHUCK 、
連路人都是相當欠扁的糟糕人物。

裡頭最有趣的角色是一個老是妄想征服世界，喜歡裝模作樣說話又愛抱怨的骷顱頭MURRAY，
同時也是系列吉祥物，由於他根本沒有身體所以征服世界的野望從來沒成功過、只能打打嘴砲完
來個魔王式的假笑而已，而他自己也很認命，在4代還犧牲自己在餐廳門口當臨時工打廣告~

更有意思的是，即使沒有直接與NPC接觸，他們也會自言自語或發出一些聲音，不只是呆呆站在原地等你來攀談，
光是這點人物的真實度就有差，扣掉卡通外形他們幾乎就像活生生的人一樣!

美術：
全2D風格強烈的美術也令人讚嘆，如誇張可愛的遊戲場景、流暢的人物動作、環境動態(流動的瀑布、噴水池
被風吹的拍拉拍啦的書本書頁)等都表現的很出色，簡直是操死美工不償命~我幾乎懷疑自己是在看有互動的動畫了，
完全發揮2D繪圖的魅力!這點以3代為顛峰，前兩代礙於硬體設施無法表現出圖的精緻，3代畫面就大躍進了，
而4代改成3D反而失去了味道，變成完全的迪士尼風囧

遊戲系統：
在謎題的設計上，非常注意跟劇情之間的關連，應該說它比較像是主角遇到必須解決
的狀況或困境，有很多冒險解謎遊戲都是謎題歸謎題，故事歸故事，兩者關聯不多。
另外謎題跨越了很多場景與劇情，自由度也很大(這是盧卡斯AVG一貫的特色)，雖然有遊戲
也是這樣，不過限制不像盧卡斯遊戲這麼少，你可以在這個場景拿到下段劇情才會用到的物品，
使用的地方可能也不在原本拿到的地方，因此玩家必須非常投入劇情和人物對話並運用自己的聯想
&推理能力，思考這個物品究竟是如何使用，以及用在哪裡。
遊戲性的部份有一點我覺得做的很好，就是它將海盜的羞辱、罵人的環節也變成遊戲挑戰的一部分，
例如羞辱鬥劍的小遊戲，你必須一邊與對方比劍一邊用言語羞辱敵方船長，羞辱越重回的越巧妙
的就是贏家，其它還有吐痰比賽(真髒XD)、買好炮彈擊沉敵方的船等都是跟海盜文化結合，讓玩家多了
解謎以外的樂趣，盧卡斯在其他冒險遊戲也有安排小遊戲，但沒有像猴島融合的這麼巧妙。

音樂：
音樂的話，沒有到神通鬼大這麼經典，但充滿加勒比海風情的音樂也是跟遊戲風格相當契合
也頗耐聽，光是開頭的主題曲加上幾張插畫就已經將人帶進海盜的世界了。

結論：
其實盧卡斯的冒險解謎遊戲都做的很不錯，提起外國的經典AVG就有5款就是他們的，
無怪乎他們會成為這方面的龍頭，更不用說他們在幽默這門學問的功力之高，
幾乎可以出本<盧卡斯幽默學>了XDDD他們的遊戲動畫也很強，分鏡及節奏都掌握的極好，不愧是從
電影跨領域過來的公司，真要說缺點的話..那就是盧卡斯的AVG玩法從以前到現在都沒什麼很大的改變吧。
對盧卡斯遊戲有興趣的人，除了神通鬼大與猴島系列外，也可以去玩玩他們早期的<瘋狂時代>，
這款也是大開了美國歷史文化的玩笑。當然，他們也會開自己遊戲的玩笑，例如主角絕不會死這點，
還常常讓其他遊戲人物跑來插花XD

[ 本文最後由 香菇Queen 於 07-12-13 10:56 AM 編輯 ]

soking

原來盧卡斯老伯是這麼偉大的人物(感動落淚)

全世界好玩的東西都被他實現了，真是又羨慕又忌妒啊(抱頭滾地)

不愧是米國宅的教父人物(死)

dghylkop

提到經典遊戲
小弟我就不得不提。

男性向純愛的經典代表作品
秋之回憶~

KID在1999年發表秋之回憶第一款作品後。
至今已經邁向了五代。

系列作能做這麼久不是沒有道理的。

以戀愛遊戲為主軸。
在劇情上的呈現，滿足了很多人，
平時不能追求女孩子的夢想。

主要優點小弟認為的大概有以下。

劇情：
秋之回憶比起一般戀愛遊戲在劇情上的鋪陳相當的好。
而且大量運用錯綜複雜的選項，來激發一連串不同的對話與分歧。
劇本上對應選項的細膩度，是一般遊戲很難見的。
所以也提高了很多真實感。因為一堆無用的選項。
常常就會讓腳色台詞變化豐富，所以會讓人長飽耳目一新的感覺。
劇情的深度變化也相當足夠。
不管是每個腳色不同路線的設定。或是其中有所關聯的故事性。
都描寫相當有味。所以會讓人想看完每套劇本。

角色：
其實，角色部分我覺得還算ＯＫ。
設定上都貼近現實角色。雖然有些還是滿誇張的。
不過設定上，不會離譜到變成＂魔法少女＂那種。
所以提高了滿多的真實性。
因為讓人感覺比較貼近現實。
所以根據本上的搭配，就顯的相當有味道。
不過另一點來看。由於設定不萌。
因此作品角色出名的沒幾個。

音樂：
音樂一直都是＂邱毅立委＂很重要的元素之一。
在＂志倉千代丸＂與＂阿保剛＂打造的音樂下。
爲秋憶立了很好的基礎感覺。
以大量鋼琴為主軸。音樂襯托的浪漫輕鬆。
所以一直輔佐著秋憶的整體風格。
個人認為秋憶在音樂上是很成功的碩造了自己的形象。

至於缺點～其實就沒啥好說的
超級陽春的介面。系列作一直以來都維持同樣的調調。
過於簡陋的感覺。而且長青角色進駐，我想不討厭他都難．．．．
更別提他是個男的了。連寵物都比他好。
由於長青角色，所以有時候會看到前作的影子。
在劇本感覺上好像再看上一代。

結論：
個人認為在劇本想進步的。
可以去玩玩二代根ＯＦＦ（四代）
劇本這兩代可以說是相當用心。
尤其是四代，劇情大量又豐富。
延伸性很夠。
而且角色的時間點錯開。
會讓人覺得有種層次的感覺。
個人是滿喜歡四代劇情時間點的排列技巧。
感覺滿有深度的。
整體氣氛營造的也相當不錯。
因為每個角色整體劇情差異滿大的。
會讓人感覺到有點碩大的空間感。

[ 本文章最後由 dghylkop 於 08-6-29 21:45 編輯 ]

dghylkop

あねいも 2nd
這款作品屬男性向18作品。
最近也出版的一般版的作品。
我玩的當然是...咳咳...
也算是小弟相當喜歡的作品之一。

劇情設定：
首先來介紹整體設定。
遊戲設定採用經典的設定。
這是我見過集所有經典設定最大成的作品。
人物由兩對姊妹為主軸。
外加經典的笨蛋老爸跟兒子以及強氣老媽設定。
霧島姊妹是主人公的青梅竹馬，住在主人公的隔壁。
白川姊妹是遠房來的住客。同住一個屋簷下。
所以一開始吃味的劇情就表現的相當強烈。

人物簡介

一開始就設定為長期喜歡主人公的甜姊兒角色。
劇情走向很男女朋友。如接送男主角放學阿。
然後強迫男主角陪他逛街，游泳啊。
然後每天早上叫主人公起床上課阿。
（主人公賴床還會被深月姊偷偷的啾一下）
ＥＸ：深月：在不起床的～話，就要啾你了喔...
還有每天幫主人公做便當阿。等等～


長期的玩伴，常會莫名從窗戶闖進主人公房間。
然後要找主人公玩ＰＳ２...
個性設定偏向有點壞心眼的搗蛋鬼設定。
常會問一些曖昧問題，來查看男主角心意。
ＥＸ：梟月：嗯哼～你剛剛偷看我們洗溫泉覺得誰的身材最好啊？
劇情比較常駐在學校週遭。
劇情燒嫌沒有其他人來的突出。識別感比較不足。


超強氣大姊頭。原先來不認識男主角。
剛來到這個鎮以後，在外偶遇。幫男主角溫柔處理傷口。
但是一知道是他們住房的兒子態度１８０度大轉變。
在也不理男主角，又一款經典設定。
最後男主角利用溫柔功勢態度才慢慢因此轉變。（美麗的誤會來著
也是超愛護妹妹的傻大姊類型。而且還是路痴（因此男主角才有表現機會


看外表就知道，會努力叫著哥哥的經典可愛老妹設定。
一開始跟老姊迷路被男主角帶回家（？
整個劇情走向相當的妹味，有點像是跟小孩子玩在一起一般。
充斥著很傻的氣氛。由於老姊不甩主角。
所以老妹會積極主動的來找＂大哥哥＂？

兩對姊妹相輔相成，積極的補足每個不足的部分。
滿滿的經典對白跟設定。
也會讓一些老玩家感受到很多以前的味道。
只有這樣！？當然不只。這款作品我說到天亮都說不完。

系統：
系統主要分成兩階段。一般系統跟後期Ｈ系統。
系統上算是相當特別跟用心。
人物遭遇選項，是經典又好用。
比起地圖式，比較不用花時間鑽研。
介面設定也是相當漂亮。點選後Ｑ版人物也會有動作。


Ｈ系統：
後期主要是努力約會培養感情指數來決定結局。
約會會依照所選地方不同得到不同的對應點數。
還會引發出不同的...咳咳...
最後決定你結局的分歧的部分。




美術：
美術部分真的是用心十足。
一開始我看到這畫風覺得滿怪的。
實際上玩後，才發現味道十足。
背景的用心程度也不用說。
也是表現的相當細膩生動。
整體遊戲介面使用的相當不錯。亮眼好看。
外加最起先一開始進遊戲的動畫ＯＰ表達的相當的棒。
因此讓人非常想玩下去。
那個ＯＰ真是讓我感動萬分...
因而每天開始發瘋孝想也要來做ＯＰ...



音樂：
音樂的部分也不用多說
I've的保證，也讓音樂表達的相當有水準。
更別提還有川田まみ、詩月カオリ兩大紅牌助陣。

最後來欣賞一下該作品的ｏｐ


[ 本文章最後由 dghylkop 於 08-6-29 21:34 編輯 ]

發條人形紅舞鞋

逆轉裁判的 看這篇好威的轉載文章
https://www.gamez.com.tw/thread-443273-1-1.html

Q你可以少寫一個了(槌肩膀

路.里美亞克

スーパーロボット大戦シリーズ



（好嘛　我承認我是來推自家人的...bbb

參考連結：

超級機器人大戰版

Wiki　－　超級機器人大戰

出品：BANPRESTO

類別：策略模擬

簡介：

從91年在GB上出品第一款「スーパーロボット大戦」

至今的「スーパーロボット大戦OG外伝」與即將出品的「スーパーロボット大戦Ｚ」

已經將近有十八年歷史

即使是現今早已不流行策略模擬遊戲

但スーパーロボット大戦

仍然是策略模擬系列中擁有最高人氣與玩家群的佼佼者


劇情：

各代有不同的時空背景

混雜入各種機器人動畫作品

難度在於

如何讓每一部作品都能合理的出現

打個比方來說

マジンガーZ （俗稱無敵鐵金鋼）與ガンダム（鋼彈）的劇情八竿子打不著

但是機器人大戰就做到了將兩部作品撮合

各部作品的角色們可以互相對話

卻不會顯得不搭嘎

甚至數部作品的敵軍還會互相聯合來對付我方

編劇要有想像力　超高的邏輯能力

才能不突兀又合理的將數部作品合在一起

個人認為即使機戰並非現今遊戲的主流遊戲方式

但是這點卻是令人激賞

另外目前的OG（原創世紀）系列

架構出了個巨大的新世界

擁有許多B社的原創機體


系統：

傳統的方格式棋盤策略模擬

玩家必須配置我方的機體在地圖上

照著戰場的狀況去操作與攻擊

必須去了解自己所持有的機體與駕駛的能力

才有辦法掌控全局想出最好的過關方法

不是像FPS或者是RPG只要殺就能過關

根據關卡要求的條件不同

過關與使用的方法各有不同

每每考驗玩家的戰略能力


美術：

或許在GB上出品的第一款

畫面實在是相當的簡單

但經過時代的演變

各項技術的提升

美術方面跟著代數更加進化

近期的系列甚至就有種在看特製動畫的感覺

以下影片方便大家比較（以出品順序排列

GB　－　スーパーロボット大戦



GBA 　－　スーパーロボット大戦D



PS　－　スーパーロボット大戦α外伝



PS2　－　第三次スーパーロボット大戦α



NDS　－　スーパーロボット大戦W



PS2　－　スーパーロボット大戦OG外伝



PS2　－　スーパーロボット大戦Ｚ（未發售




音樂：

過去以各家作品的主題曲　插曲為主

其出品的OST

原創曲大概都只有遊戲的主題曲

但目前OG系列當家

其原創音樂數量之多

OGs的OST達到三張CD之多

且音樂的創作都能符合使用的駕駛給予玩家的感覺

背景音樂也能為氣氛帶來加乘作用

dghylkop

機器人大戰系列小弟偏好MX跟OG
MX比較特別的地方是他收錄的機種跟故事
玩起來真不像機戰XD
特別是收錄的
翼神世音、冥王計畫、機動戰艦、劍狼傳說
作品數還算滿少的
不過小弟認為整體遊戲的節奏營造的很好
關卡數也不多故事卻帶的很完整

OG則是...比較偏好他的戰鬥整體節奏
感覺玩起來快速順暢
不過他的關卡...@#$%
大概是原創的關係沒啥共鳴...
有些關卡也覺得怪怪的= ="

Z那個影片小弟昨天有看到
總覺得很多不必要的動作太多...
很多真實系...特寫太多...感覺好不真實
更別提拿用腳去踢人了...
小弟比較喜歡進入畫面就掏槍出來做連續射擊然後脫離戰線的那種感覺
感覺真實系都變超級系了...
不知道在搞什麼熱血= ="
那個交響詩篇也是....
砍一刀而已有必要飛這麼久嗎?
不過整體畫面運鏡真的變的很漂亮XD
改變最多的就是被擊倒的動作
以及爆炸的宣染都變的很有魄力

這次沒收錄驚爆危機QAQ"
小弟好想玩驚爆危機系列的啊...
翼神世音也沒有...小弟很喜歡這架機種的說= ="

剛剛去搜尋一下影片
看到一個很蠢的東西= ="



[ 本文章最後由 dghylkop 於 08-7-2 16:14 編輯 ]

路.里美亞克

原帖由 dghylkop 於 08-7-2 12:08 發表
機器人大戰系列小弟偏好MX跟OG
MX比較特別的地方是他收錄的機種跟故事
玩起來真不像機戰XD
特別是收錄的
翼神世音、冥王計畫、機動戰艦、劍狼傳說
作品數還算滿少的
不過小弟認為整體遊戲的節奏營造的很好
關卡數也 ...

因為最近玩家的胃口越來越大了

那些動作還在可以接受的範圍

沒有人說真實系不能搞熱血

不然G鋼彈就甭玩了

如果要說多餘

沒有一隻會比OG外傳的闇腦還要多餘

一招能放個三五分鐘　我看的都快睡著了