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【人文省思】追龜辯

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eric0956

無名的勇者

電梯直達

1^#

發表於 08-1-6 00:55:11 |只看該作者 |降序瀏覽大字中字小字正體化简体化

話說

古希臘的芝諾為了質疑他老師的火為萬物之本原

提出了追龜辯

也就是

當運動存在時

世上最快的跑步選手是永遠追不過一隻正在走路的烏龜

因為當選手跑到烏龜前一單位的位置時，烏龜已經向前走了一單位的距離

所以，選手只能無限接近烏龜

設問

矛盾在哪

又

如何反駁？

夢蝶，蝶夢，孰為誰
股匯的不負責任講座開張
唬爛天王奉上
點我

敬請光臨

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八雲紫 Critical ! 發表於 08-1-8 10:08 聲望 + 6 枚

國師好問題!你有讀希臘哲學吧? 發表於 08-1-6 09:38 聲望 + 1 枚

國師

無名的騎士

2^#

發表於 08-1-6 09:35:10 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

回覆 #1 eric0956 的文章

哇....好熟西的題目阿!
這是哲學系修習西洋哲學史...前哲學期的詭辯家想出的問題!
詭辯家在理論上說的對...但是在經驗事實上"不符合":臉紅
所以詭辯家只追求說的通....不管經驗事實是如何.....
這問題是這樣的:
上述問題只有想到移動需要花時間....有時間就可以繼續向前移動!所以永遠追不上
但是在經驗事實的考察上有"速率"的問題!就像小學的數學題目
甲時速30公里的移動.乙時速25公里的移動....乙比甲相距60公里...若兩人同時
向同一方向移動...甲要多少時間追上乙?

這種問題大家都會寫吧!因為速率的快慢....所以有後來追上的可能!
但是詭辯學派抹去此事實不談(忽略"速率"問題)自然會認定永遠追不上
這類似兩方辯護...若抹去某件事實不談...對我方的答辯有利!自然不要提到
這項事實:狂笑

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eric0956

無名的勇者

3^#

發表於 08-1-6 16:35:55 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

但是就算包含速率

假設乙今天在b點

假跑到b點花了1分鐘

那麼，乙已經花了一分鐘走到c點

甲跑到c點花了半分鐘

那乙又花了半分鐘走到d點

如此延續下去

兔子如何追上龜？

矛盾又在哪？

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國師

無名的騎士

4^#

發表於 08-1-6 20:08:05 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

回覆 #3 eric0956 的文章

嗯...樓上那位大哥!顯然你仍然是以....有時間就可以繼續向前移動!所以永遠追不上
的思考方式在想問題!而不是用速率的方式在想問題.....
你這樣的想法明顯沒有包含"速率"的思考!

速率的快慢有差異...速率快者可以慢慢接近速率慢者
那怕這其中有差距...也會漸漸縮小!直到極細微那一剎那
速率慢但是在前頭者．．．會被後面速率快者在這一剎那超越:狂笑

這就可以解釋為何賽跑可以後來居上!!!:大笑

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eric0956

無名的勇者

5^#

發表於 08-1-8 13:17:38 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

不不不

他的題目中

世上最快的跑步選手是永遠追不過一隻正在走路的烏龜

這句話就已經包含了速率的觀念

以及飛矢論也是包含速率在理頭

所以速率並無法解釋矛盾喔

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國師

無名的騎士

6^#

發表於 08-1-8 14:45:33 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

回覆 #5 eric0956 的文章

喔!天阿.....閣下知道何謂"速率"嗎?

所謂速率的定義是指:在一段時間內物體移動的距離有多少?
時速就是:一小時跑多少距離

請問上面的板友...題目中有涉及速率的問題嗎?
你說:世上最快的跑步選手是永遠追不過一隻正在走路的烏龜
這句話就已經包含了速率的觀念

嗯....我真的看不出這裡哪有包含速率可言?恕在下眼拙!可以的話....請指出
或說明這句話哪裡有速率!非常感謝:狂笑

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eric0956

無名的勇者

7^#

發表於 08-1-8 19:37:19 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

＝＝

忘了速度和速率＝＝

話說

但是我以單位距離行走的距離作為單位

所以

單以速率還是無法完全解釋他的矛盾點唉

你只點出了他的果

卻沒點出他的因喔

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風藏

無名的鄉紳

8^#

發表於 08-1-10 21:29:16 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

原文由eric0956 於 08-1-8 07:37 PM 發表
＝＝

忘了速度和速率＝＝

話說

但是我以單位距離行走的距離作為單位

所以

單以速率還是無法完全解釋他的矛盾點唉

你只點出了他的果

卻沒點出他的因喔 ...

因為人類跑的一直都是比烏龜快，

所以速率才說人類跑贏烏龜。

如果人類是以一單位前進，烏龜也一樣。那麼人類跟烏龜的差距當然永遠一樣。

矛盾就在於這辯論不符合現實了……
跑最快的人類，是不會輸給烏龜的。

因為人類跑步前進的單位不可能跟烏龜一樣。

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國師

無名的騎士

9^#

發表於 08-1-10 21:32:43 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

回覆 #7 eric0956 的文章

和別人討論後終於知道你說啥啦!

你說"但是我以單位距離行走的距離作為單位"
試問人與烏龜同1單位時間移動的距離一樣嗎?
或者移動同1單位距離的時間一樣嗎?

不能只有籠統的說"單位距離"....試問該名詞定義如何?
好好思考.....你會明白的!:大笑

[ 本文最後由國師於 08-1-10 01:36 PM 編輯 ]