三國時代有無貂蟬??

雷斯魔

請不要一直說＂有＂．．．請給我一個有力的實證

＊~木棉~＊

[QUOTE='雷斯魔']請不要一直說＂有＂．．．請給我一個有力的實證[/QUOTE]
恩‧‧‧去翻翻三國誌就知道啦‧‧不過可以肯定滴是真滴有這個人‧‧‧只是不確定貂蟬是他滴本名(姓貂名蟬...??)‧‧還是有其他滴名子‧‧‧三國誌裡一定有‧‧也有介紹就是啦‧‧‧

姬冰雁

[QUOTE=＊~木棉~＊]恩‧‧‧去翻翻三國誌就知道啦‧‧不過可以肯定滴是真滴有這個人‧‧‧只是不確定貂蟬是他滴本名(姓貂名蟬...??)‧‧還是有其他滴名子‧‧‧三國誌裡一定有‧‧也有介紹就是啦‧‧‧[/QUOTE]


三國志裡並沒有貂蟬此人的相關事蹟

在《三國志．呂布傳》中的呂布之妻也沒有姓名  貂蟬的籍貫 身分 也不清楚


順便回雷斯魔那個董卓跟呂布為什麼會反目的原因

其實我那篇推翻貂蟬身分一文中　下面這部分已經有講到原因了

《三國志．魏書．呂布傳》云：卓性剛而偏，忿不思難，嘗小失意，拔手戟擲布。　
布拳捷避之，為董顧謝，卓意亦解。是由陰怨卓。卓常使布守中閣，布與卓侍婢私通，恐事發覺，心不自安。先是，司徒王允以布州里壯健，厚結納之。後布詣允，陳卓幾見殺狀。時允與僕射士孫瑞密謀誅卓，
是已告布使為內應。．．．．．布遂許之，手刃刺卓。

可看得出　是呂布跟董卓的侍婢私通所以心裡有鬼　加上董卓常將呂布當出氣筒

加上王允火上加油　呂布便與董卓反目了



貂蟬的真假　至今未明　在我那篇文章中　反對其中論點的人也不少

他們都是認為貂蟬是存在的　如果無實證　那只是用自己的觀點來"假設"他真的存在罷了....

＊~木棉~＊

[QUOTE=姬冰雁]三國志裡並沒有貂蟬此人的相關事蹟

在《三國志．呂布傳》中的呂布之妻也沒有姓名 貂蟬的籍貫 身分 也不清楚


順便回雷斯魔那個董卓跟呂布為什麼會反目的原因

其實我那篇推翻貂蟬身分一文中　下面這部分已經有講到原因了

《三國志．魏書．呂布傳》云：卓性剛而偏，忿不思難，嘗小失意，拔手戟擲布。　
布拳捷避之，...『刪除過多引言』[/QUOTE]
恩恩‧‧‧因為我是根據我爸和我哥說滴‧‧我訂滴三國誌還沒來‧‧‧只有來三國演義‧‧雖然可能是小羅自己加進去滴‧‧‧不過年代那麼久‧‧也沒有人知道是真滴還是假滴‧‧‧

雷斯魔

沒有貂蟬這個歷史人物的話.....

為什麼中國四大美女之一會有貂蟬勒???

＊~木棉~＊

[QUOTE='雷斯魔']沒有貂蟬這個歷史人物的話.....

為什麼中國四大美女之一會有貂蟬勒???[/QUOTE].
或許只是想像?‧‧因為沒有人可以回到過去阿‧‧‧誰也不知道是不是這樣子‧‧也就像是誰也不敢完全肯定恐龍是怎樣滅絕滴‧‧‧

姬冰雁

[QUOTE='雷斯魔']沒有貂蟬這個歷史人物的話.....

為什麼中國四大美女之一會有貂蟬勒???[/QUOTE]


正如之前說到 有些人還是篤信貂蟬是存在的

明清以來就有一些作家想證實他的存在

例如下列這些   

清代 梁章鉅《浪跡續談》卷六曰：「貂蟬．．．．．則確有其人矣。」

明代 胡應麟《少室山房筆叢》卷四十一《莊岳委談》
下云：「斬貂蟬是不經見　自是委巷之談。
且《關羽傳注》稱：『羽欲娶(呂)布妻，啟曹公，公疑布妻有殊色，因自留之。』則無非自也」

但卻無實證 只是含糊猜測  都無法證實他的存在

這些在我的那篇"推翻貂蟬的身分"文章中也有解答


文中也有人提及

三國演義則是隸屬小說部(取自稗官野史,為十家之內,九流之外,因又稱其不入流) 這個說法

狡猾老實人

事實上~!!歷史上是有貂蟬的存在
但正史上的記載...貂蟬是王允府中的俾女
事實上有沒有閉月羞花之貌有待商確
但會稱為4大美女並不代表他們就是歷史上最漂亮的
歷史元源流長將近5000年又怎可能只是因為"美麗"就當上4大美女
這些美女都有個共通點..
那就是他們都是犧牲自我..去完成一個國家的平安
西施...這個大家應該都知道~使越國得以滅掉吳國
王昭君...因為北方民族的動亂~當了皇帝的乾女兒就去和番了
貂蟬...用美人計把國賊除掉(演義)歷史上則是刺殺董卓
楊玉環...當時玄宗寵幸~造成了叛變所以犧牲了他的生命來換取部下的效命

如果說只是漂亮或存在過就可以當上4大美人
那禍國殃民的妲己
傾城傾國的趙飛燕
這可有得爭了..

姬冰雁

[QUOTE=狡猾老實人]事實上~!!歷史上是有貂蟬的存在
但正史上的記載...貂蟬是王允府中的俾女
事實上有沒有閉月羞花之貌有待商確
但會稱為4大美女並不代表他們就是歷史上最漂亮的
歷史元源流長將近5000年又怎可能只是因為"美麗"就當上4大美女
這些美女都有個共通點..
那就是他們都是犧牲自我..去完成一個國家的平安
[/QUOTE]


我所查的資料中只有記載一個無名的侍婢 狡猾兄在哪查到記載是貂蟬的 實在令我好奇

可否分享一下? 且中國到清朝都是父權社會 史書上的女性大都無名

只拿演義來說 實在令人無法信服

楊玉環...當時玄宗寵幸~造成了叛變所以犧牲了他的生命來換取部下的效命

犧牲自己能當上四大美女?   造成叛變的不是他 是楊國忠 才間接影響到他  且他是冤死的

死的不明不白  我只認為貂蟬能當四大美女 只是因為老羅的文筆產生出的形象深烙在後人心裡罷了

廢棄天使

後人對此事的探索的確有如瞎子摸象，而正如姬大所言，正史並未記載「貂蟬」這個人
至於後世為何對這件事多加猜測呢？我想是該歸功於民間流傳了
許多傳奇也是由民間流傳出來，而或許就在這麼個巧合的情況下
多愁善感的人們藉由貂蟬這兩個字來替代心目中的對象
或指理想的另一半，或指紅顏佳人
換言之，即我們當下的「借代法」。

以上純屬個人感想，不過各遊戲、戲劇裡的貂蟬都挺美的 ...





－題外－

木棉的簽名檔漂漂唷>//<
CLOVER的圖片超讚~~~當然遊戲也很好玩