三國時代有無貂蟬??

三千代

我看得書也是寫沒有貂蟬@@a
作者說↓
三國演義第八回所寫貂蟬，是王允的歌伎，為了進行連環計，王允先把貂蟬許配給呂布，後又獻給董卓，以離間卓和呂布的感情。尤其貂蟬在鳳儀亭和呂不相見的那一段，寫得令人拍案叫好，連平劇也有那一齣，當然是依據三國演義所改編的。但查正史並沒有貂蟬這個人，而鳳儀亭貂蟬和呂布相會的事，也是虛構的。據三國志呂布傳記載:[董卓嘗使呂布守於中閣，呂布和董卓的侍婢私通，害怕敗露，心裡非常不安。先是司徒王允，以呂布和他同鄉，又看他強健，所以待他很好。呂布一次拜訪王允，訴述險些被董卓所害。那個時候，王允正和僕射士孫瑞密謀除掉董卓，便把這個機密事件告訴呂布，要他作為內應。呂布說道:怎奈我和他有了父子關係。王允對呂布說道:君自姓呂，本來就不是骨內的至親，你尚且險些被害，還談得上父子的關係嗎?呂布乃應允，因而除掉董卓]看了這個明白的記載，足見貂蟬這個人，是小羅(三國演義作者代稱)從那位侍婢化身出來的。
以上------

(大概跟姬冰雁大大的差不多@@|||b)

雷德槍神

有............我覺得...

游豐帥哥

我看過三國志...印象中裡面好像也沒出現過貂蟬....或許真的是從侍婢化身過來的吧....

無止境的未來

這是我聽來的~~
在三國志裡,無貂蟬(美女)此人,但是實際上確實有此人,不過並沒有傳聞中那麼的美若天仙,祇是一般的宮女而已

tim80302

貂蟬已經證實至少名字是虛構的，而羅貫中是借用呂布與董卓的婢妾私通而擬造出貂蟬的。

三國志中是這麼說的：「卓常使布守中合，布與卓侍婢私通，恐事發覺，心不自安」

而司徒王允的部份其實只有這麼說：「先是，司徒王允以布州裏壯健，厚接納之。後布詣允，陳卓幾見殺狀。時允與僕射士孫瑞密謀誅卓，是以告布使為內應。布曰：“奈如父子何！”允曰：“君自姓呂，本非骨肉。今憂死不暇，何謂父子？”布遂許之，手刃刺卓。」

所以以前後因果關係來看，呂布的確是與董卓的一名仕妾私通，擔心被發現就先下手殺了董卓，而之後又如三國演義說的投袁紹殺張燕。

所以能肯定的是貂蟬有其人，但名字卻不見得是貂蟬，當然由於羅貫中的年代距三國近，也許有考証過，但是我們也都不得而知。


另外提一名三國中有其人而無名可考的人物：當初被張飛鞭打的督尤。

雷斯魔

羅貫中這麼會"掰"名子阿~竟會想出一個這麼好的名子=.=

闇˙禁錮

所以就是沒貂蟬此人囉??

姬冰雁

[QUOTE='雷斯魔']羅貫中這麼會"掰"名子阿~竟會想出一個這麼好的名子=.=[/QUOTE]


不是老羅會掰   這是因為元代雜劇中 貂蟬被寫做原本是宮中掌貂蟬冠的宮女

因姓氏籍貫的由來很多   應該是老羅當時信手拈來 就有這名字了





ps:三國演義  水滸傳這些歷史 英雄人物小說都有受到 元代民間傳說 雜劇的影響

菲-nix

[QUOTE=狡猾老實人]事實上~!!歷史上是有貂蟬的存在
但正史上的記載...貂蟬是王允府中的俾女
事實上有沒有閉月羞花之貌有待商確
但會稱為4大美女並不代表他們就是歷史上最漂亮的
歷史元源流長將近5000年又怎可能只是因為"美麗"就當上4大美女
這些美女都有個共通點..
那就是他們都是犧牲自我..去完成一個國家的平安
西施...這個大家應...『刪除過多引言』[/QUOTE]


說的有理...逆向思考一下...
不過，說妲己、褒姒與趙飛燕是紅顏禍水，
正所謂一個巴掌拍不響，要不是君王的色心犯起，
又不能自製，是非不能分辨，在古代中國這樣大男
人主義的國家會讓一個女人造成亡國?

國師

嗯!吵了這麼久我還是認同姬冰雁的說法
引文1:我看過三國志...印象中裡面好像也沒出現過貂蟬....或許真的是從侍婢化身過來的吧....
這句話說的很中肯!至於那些說確有貂蟬的人實在拿不出有利的證據

引文2:‧‧是真滴有這估人‧‧‧三國誌裡面應該也有記載‧‧
關於此點姬冰雁已經引過原文啦!根本沒有...說中有"貂蟬"二字敬請指出?

引文3:所以能肯定的是貂蟬有其人，但名字卻不見得是貂蟬，當然由於羅貫中的年代距三國近，也許有考証過，但是我們也都不得而知。
引文4:在三國志裡,無貂蟬(美女)此人,但是實際上確實有此人,不過並沒有傳聞中那麼的美若天仙,祇是一般的宮女而已
引文5:恩‧‧‧去翻翻三國誌就知道啦‧‧不過可以肯定滴是真滴有這個人‧‧‧只是不確定貂蟬是他滴本名(姓貂名蟬...??)‧‧還是有其他滴名子‧‧‧三國誌裡一定有‧‧也有介紹就是啦‧‧‧
關於上述3.4.5的引文犯了許多推理的謬誤再下一一解析:
關於羅貫中有沒有考證我們不知，但不能因為他年代比我們接近就肯定他是對的(直到清代閻若璩我們才知道上書是假的，之前全被騙啦!)再者關於引文4的
說法真的很好笑!什麼叫:"無貂蟬(美女)此人,但是實際上確實有此人"既然無此人又怎會確有此人?完全是矛盾的說法!我猜此句話是說:無貂蟬此名的美女，卻真有美女但名非貂蟬!而此3.4.5皆是以此推論有此人。但這樣的推論是不嚴
謹的。當我們說明有無某名字之人時，要確有此人而且姓名相符才可以(例:我問某人在這嗎?你不能因為有人與我找的人條件相似...但名字不同，就回答我說:有此人)所以總述上面的推論，王允確實有送美女...但沒有證據說此為貂蟬
(只可視為演義捏造的名字)所以只能證明一件事:王允使用了美人計!至於美女是誰?啥名字?完全不知道!
但...小朋友們!你們不能說:說不定他真的叫做"貂蟬"。這是不可知的推斷...是
無立論的猜測...是不符合歷史方法的!知道嘛?