學者考證關羽之發現.....

狂暴戰神

[QUOTE=野望家]關羽的確是很厲害！
我到有個疑問劉關張,真的有桃園三結義？
還是說他們只是單純的上司和屬下的關係,
史書上又是如何記載劉關張的關係！[/QUOTE]

好像事實上劉.關.張他們三人並沒有桃園三結義的樣子

其實我也不知道ˊˋ

姬冰雁

[QUOTE=野望家]關羽的確是很厲害！
我到有個疑問劉關張,真的有桃園三結義？
還是說他們只是單純的上司和屬下的關係,
史書上又是如何記載劉關張的關係！[/QUOTE]

的確沒有桃園三結義此事

只是劉 關 張情同手足 常共枕一床

應該只算關係很好的君臣而已  劉備常以兄弟稱呼關 張二人  但無結拜此事

海綿泡泡

關於的確利害 但關羽也是人 當初他之所以會被孫權殺掉的原因有一部分也是太過霸氣 當初孫權派人來跟他女兒提親 一句"虎女焉能嫁犬子"傷了孫權的心 想當然會懷恨在心 再者他瞧不起呂蒙 所以當呂蒙新上任時 他就把防守減弱 最後就偷偷被呂蒙擺平了 一句話 關羽也是人 只是被大家美化而已

mai77529

[QUOTE=野望家]關羽的確是很厲害！
我到有個疑問劉關張,真的有桃園三結義？
還是說他們只是單純的上司和屬下的關係,
史書上又是如何記載劉關張的關係！[/QUOTE]

我想應該是有的.....
因為這是唯一可以解釋關羽跟張飛位啥要對劉備那麼死忠的理由.....
(迷:可是黃忠  趙雲  馬超哪一個對劉備不忠心了??難道還桃園6節義了???)]
阿~~!!不要再問我啦....在鋼彈板受到的打擊太大了....混亂中= =

雷斯魔

[QUOTE=mai77529]我想應該是有的.....
因為這是唯一可以解釋關羽跟張飛位啥要對劉備那麼死忠的理由.....
(迷:可是黃忠  趙雲  馬超哪一個對劉備不忠心了??難道還桃園6節義了???)]
阿~~!!不要再問我啦....在鋼彈板受到的打擊太大了....混亂中= =[/QUOTE]

這位大大...你有什麼證據說劉關張有桃園三結義這一事....

沒有打擊你的意味=.=

雷斯魔

[QUOTE=mai77529]關羽確實武功不弱，但是果真是武藝超群，無人匹敵嗎？


　　傳說中，關羽武藝超群，無與匹敵，這是他被奉為「武聖」的主要原因。縱觀二十四史，名將輩出，只有關羽被稱為帝，尊為神。

     關羽的武藝是否真如傳說中那樣出神入化，足以稱「聖」、稱「神」呢？
尹先生介紹，《三國誌》作者陳壽把關羽、張飛、馬超、黃忠、趙雲列為一卷，並評論說：「關羽、張飛，皆稱萬人之敵，為世虎臣。」由此可見，關羽確實有「萬人之敵」。

但是尹先生通過考證發現，在三國時期和關公位居同一檔次的將領也不少，甚至有水平出其右。例如，曹操的大將龐德在與關羽交戰之時，曾經「射羽中額」； 龐德常常騎著白馬馳騁沙場，關羽的部下稱其為白馬將軍，皆對其頗為懼怕。雖然關羽的武藝高強，居然曾兩次被俘；尤其不可思議的是，身經百戰的關公竟敗走麥 城，居然還是被東吳一位名不見經傳的小將馬忠所算計。尹先生認為，在演義中作者過分誇大了關羽的能力。關羽確實武藝不弱，但沒有達到無人能及的神人地步。
[/QUOTE]

神的地步?請問三國中有誰能像關羽一樣過五關斬六將的

當時氾水關之戰聯合軍幾乎沒人打的贏華雄.去的都是死.不知是誰斬了華雄....

三英戰呂布時.還不是打的難分難捨.劉備和張飛有比關羽強?我想只有張飛能和關羽比吧

歷史上有哪個武將是沒有吃過敗仗的?!倒是很想請教尹先生說說看

演義的作者?=.=..讀者幾乎可以根本把他做的演義當垃圾一樣...作者做的演義是偏向劉備(內容誇張)

個人的觀點不一樣.....我到覺得曹操是一個不錯的君主呢^^

照我上敘這樣講...有誰能跟關羽一樣猛...別跟扯我說呂布就能這樣....時代不一樣



[QUOTE=mai77529]關羽並非忠義雙全，他的品質值得懷疑。


　　都認為關羽忠肝義膽，俠氣干雲，有「屯土山關公約三事」、「過五關斬六將」的故事傳為美談，尹先生認為這些都是羅貫中在《三國演義》中歪曲史實、大肆渲染和美化關公所致。
     
      《三國誌》中官渡之戰這件史實進行了分析。建安五年，曹操東征劉備，劉備失敗後投奔了袁紹。關羽被擒後，曹操待之甚厚，意在挽留。關羽表 示：「吾極知曹公待我厚，然吾受劉將軍厚恩，誓以共死，不可背之。吾終不為，吾要當立效以報曹公。」大意是說：他知道曹操十分厚待他，但是他已經受到劉備 的大恩，誓死也得報答，不能背叛。但是也決不會辜負曹操的厚待，會立即報答曹操的。
      
       在官渡大戰初期，曹操命張遼和關羽為先鋒，率軍解白馬之圍。關羽斬了袁紹大將顏良的首級，獻給了曹操。由於曹操與關羽事先訂有心照不宣的君子協定，故 曹操知道關羽要「黃鶴一去不復返」，即封關羽為漢壽亭侯，重加賞賜，關羽卻又跑到了袁紹的部隊中又投奔了劉備。曹操手下欲追殺關羽，被曹操阻攔。
     
        尹先生引用裴松之(為《三國誌》做注)為此事所作的評論：「曹公知羽不留而心嘉其志。去不遣追，以成其義，自非有王霸之度，孰能至於此乎？斯實曹公之 休美。」就是說曹操雖然知道關羽是不會留下的，但在內心中非常讚賞他。關羽逃走，而曹操不派人去追，是為了使關羽不違背兄弟義氣，是曹操成就了關羽的氣 節。如果沒有王者的氣度，誰能夠做到這一步呢？這確實是曹操的美德。 [/QUOTE]

為何尹先生不想想看.最後關羽生平最後一戰被呂蒙俘虜正要被砍頭時.關羽也沒向吳軍求饒阿

(暫時先打這些....去睡覺zzZZ)

野望家

關於三英戰呂布,好像也沒有此事(有點不清楚)
關羽五關斬六將我就不知了,關羽是厲害,可是歷史其他時代,
我到覺得有人比關羽猛,可是不代表每個人物都沒有缺點！

姬冰雁

根本沒有 三英戰呂布   過五關斬六將此事    華雄當時是孫堅斬的  是老羅把這功勞加到關羽身上

在說這種關於歷史人物因為某個原因  所以他怎樣怎樣的時候  

請確定那原因是有其真實性的   這幾樣虛構的事實  並不能證明關羽確實很猛

難道你真的相信他是萬人敵?

3201

小說跟正史本來就有差別
像三國演義中孔明借箭這..事實上根本就沒這件事
那是作者覆蓋其他的戰役把它改成孔明借箭這件事
不過關公的形象早就被建立很好很久了