捨命+犧牲聖殿十字軍這樣配可以嗎?

wtony

[QUOTE=白肥]能不能過萬??
威力又是不是比致命音投大??

不需要貼照片
照各位最愛的計算機就可以了

http://vgeni-id.cool.ne.jp/mao/map/mmp/count/allcount/calcx.html
這是整合式計算機
我相信大家都清楚

我在此PO上
我I2心震十字刺
配點、裝備

請各位自己去算了

麻煩對照怪物用死靈(因為他是中體型)

當然
為了讓某個半調子...『刪除過多引言』[/QUOTE]

先說一下結論喔
打一般防的+10刺殺致命音投會比較出色
打高防+10裝的, 高STR心震刺拿破甲心震會比較出色

白肥大拿死靈來比小弟認為有點誇張了啦 ><"
防65+90, 太高了點(昏倒)
牧師要全身+10跟+10尖角+雙防戒才能達到乘防65哩(精練要算0.7)
(而且有+10紅蛙盾-30%應該蠻難破萬的)

另外體要90, 也不是什麼職業都看得到(特化例外啦)
體牧,體十字軍,體領主才有機會吧(VIT90體鐵現在不流行)

選擇用死靈的防對破甲有利, 對音投不公平, 音投當然怕防高的

換個想法來說, 打一般的VIT跟沒拿盾的職業, 音投就可以勝出了

看場合跟對象..音投可秒(或者水喝不回來),
心震秒不了的情形也常常發生,
實在沒啥要在心震跟音投做太多的"爭吵"

小弟的伺服器中(a1, 不常看到變態的)

音投破萬比較常看到(毒藥灌下去打沒拿盾的就)
心震破萬要靠特定裝備跟特定對象, 刺客本身STR也要高,目前STR高的心震刺比較少嚕, 多半拿去點體跟敏, 就像白肥說的110很了不起了, (心震要破萬難在對方VIT要很高90UP吧,乘防也要很高,但是又不能拿紅蛙盾,紅蛙頓扣-30%破萬就有困難)

小弟建議大家呢
討論兩種特性
請盡量不要拿極端例子跟神裝, 這樣來比會比較客觀
(我在這邊所謂的客觀就是大多數人有的裝備跟配點)

討論神裝是多數人追求的目標跟夢想這點小弟是同意的
只是要比較的時候也可以多討論一些情形(一般情形)
一開始就討論神裝的威力, 小弟認為那會減少不少討論的空間的

再者, 無論是心靈破甲刺或者音投,
要破壞力高就是靠物理攻擊的部份
物理MISS, 就什麼都沒了(心震只剩魔法)

版上貼的十字軍..FLEE蠻高的..所以
"哥哥不要打我"先生提到的AGI觀點讓對方不會完全命中
基本上小弟是支持的

白肥

[QUOTE=亞茲拉路]心靈破萬這點沒有問題...但如果真正要比較心靈和致命音攻的話..

個人認為致命音攻比較強.( 當然要看裝備和配點 )

我都不說什麼了..直接引用攻略版龜大的刺客配點來比較..

音投+致命塗毒:22368

心靈刺.想信在沒有天怒的情況下.都做不到這個數字的....( 別看輕毒藥的實力 )

都是那句..我不太會RO...說錯了別罵我....『刪除過多引言』[/QUOTE]
很可惜

那招十字刺連續技還是我教老龜的

你要破這個數字還必須要有冰凍作前提
因為把敵人防禦下降才有有可辦到

白肥

[QUOTE=wtony]先說一下結論喔
打一般防的+10刺殺致命音投會比較出色
打高防+10裝的, 高STR心震刺拿破甲心震會比較出色

白肥大拿死靈來比小弟認為有點誇張了啦 ><"
防65+90, 太高了點(昏倒)
牧師要全身+10跟+10尖角+雙防戒才能達到乘防65哩(精練要算0.7)
(而且有+10紅蛙盾-30%應該蠻難破萬的)

另外體要90, 也不是什麼職業都...『刪除過多引言』[/QUOTE]
加個紅蛙能不能過萬??

我還是老話一句

自己測試就知結果

至於你要說DEF水準的問題
以本伺服來說
+8套裝只是基本裝
+10套裝只算是中產階級在穿

心震型的心震有沒有比心震型的音投好用??
我的答案是有

補充：
要把這兩項威力技能分開討論是不妥的
要設想到
現今已有多方面技能是無視防禦攻擊
所以大部分人都已捨去防戒
以及降低精練的標準
所以才會導致純音投刺破萬的普遍狀況

而本伺服器的狀況是
火星人太早就出現
演變至今
進階變化至冥王星人
裝備都+10了 何必在刻意去換+10↓??
因此純破甲心震仍然有多數
且威力高於音投

至於要論防高??
高巫、高牧、體騎、體十字、戰銀、武宗、煉金、智者、強盜、詩人&舞娘
哪個有拿盾牌的防禦不高??
哪個要全方位的高手
會不點體提升血量以提升自己的續戰力??

最後
你論心震要破萬要有特殊裝備
那請問
音投十字刺的+10刺殺是不是特殊裝備

烏拉

總覺得看到某幾個人出現，話題就會偏離阿........
算了
重點在於十字軍好咩= =
對於大大的配點我建議，乾脆把A捨去，分配到D和V身上
既然要犧牲，DEX就因該要含加成天賜到75
免的你的隊友在那要長不長要短不短的永唱時間中掛點
AGI說真的，現在實用性來講，頂多降低延遲還有增加攻速罷了
其他方面來說，你的裝其實算不錯了(或許在老一點的伺服器來講是比較差拉)
不過建議你可以把VIT搭配到110(別問為什麼..因為我的VIT109居然還會中毒一下下= =)，這樣你就不用擔心任何狀態了(黑暗的話...個人覺得十字軍來說沒差)
也可以省下那比裝備的錢，至於其技能配點嗎，也挑不出任何可以挑剔的拉(因為我也是那樣配@@")
大致上來說比較有爭議的就是AGI的部分，建議你就是把他分攤到DEX和VIT上面，就這樣

白肥

[QUOTE=烏拉]總覺得看到某幾個人出現，話題就會偏離阿........
算了
重點在於十字軍好咩= =
對於大大的配點我建議，乾脆把A捨去，分配到D和V身上
既然要犧牲，DEX就因該要含布飢琲敲IT109居然還會中毒一下下= =)，這樣你就不用擔心任何狀態了(黑暗的話...個人覺得十字軍來說沒差)
也可以省下那比裝備的錢，至於其技能配點嗎，也挑不出任...『刪除過多引言』[/QUOTE]
偏離話題??
何來偏離之有??

前面有論
心震型十字刺使用致命音投打十字軍有比純心震痛??

某個半調子論
心震型不見得致命音投比心震少 甚至可以超過
不過就是把這半調子論點推翻而衍生出的討論而已

話題的原點
仍然沒有脫離十字軍被純心震型十字刺的心震打還是致命音投打痛
答案很肯定
純心震型就是乖乖的用心震

村崎 薰

[QUOTE=wtony]版上貼的十字軍..FLEE蠻高的..所以
"哥哥不要打我"先生提到的AGI觀點讓對方不會完全命中
基本上小弟是支持的[/QUOTE]

心震我不懂
不過就我以往看過的文來說
心震主要還是看INT不是?


以十字軍來說
能讓十字軍受大傷害的大都是"有必中"的技能

只有少數幾招是單純靠破壞力
音投就是其中之一


應該不會有人真的想用普攻跟十字軍玩吧?
除了爆爆型或有神裝對自己攻擊有信心

其他的...
說句狂一點的話啦...
在體十字軍眼裡都是白水補的回來的攻擊才是

wtony

[QUOTE=白肥]?lt;/p>
我還是老話一句

自己測試就知結果

至於你要說DEF水準的問題
以本伺服來說
+8套裝只是基本裝
+10套裝只算是中產階級在穿

心震型的心震有沒有比心震型的音投好用??
我的答案是有[/QUOTE]

我認為拿死靈來計算不公平, 對破甲加乘太多, 對音投太吃虧

死靈防 65+90
來看看其他職業的防, 怎麼算?

牧師 防55+100(大便帽42+100)
+10尖角,+10長靴,+10紅蛙盾,+10聖衣,+10披,防50*0.7+14=55
雙防戒可達65

武宗 防 47+50左右 (大便帽40+50左右) 武僧VIT大約50
+10蜂后冠, +10長靴, +10紅蛙盾, +10聖衣,+10披 防50*0.7+14=49
雙防戒可達59(但應該不會有武宗這樣帶吧,一般都帶D裝)

巫師 防 48+50左右 (大便帽41+50左右)
+10蘋果,+10長靴,+10鐵盾,+10毛衣,+10披, 防50*0.7+11=48
雙防戒可達58(一般都帶D裝)

獵人 防 38+50 (大便帽31+50左右)
+10蘋果,+10長靴,+10緊身,+10披 防40*0.7+10=38
若有 +10鐵盾 防48
雙防戒可達58(一般都帶D裝)

刺客 防 50+(50~70) (大便帽37+50)
+10獸盔,+10戰靴,+10鎖甲,+10斗 防40*0.7+22=50
若有 +10圓盾 防61(一般都沒盾)
雙防戒可達71(一般都帶爆裝)

鐵匠 防 62+(60~100) (大便帽48+50)
+10骨盔,+10戰靴,+10鎖甲,+10斗,+10圓盾 防50*0.7+27=62
雙防戒可達72

領主,十字軍 66+(80~100) (大便帽52+80)
+10骨盔,+10戰靴,+10鋼鐵甲,+10斗,+10鋼盾 防50*0.7+31=66
雙防戒可達76

領主,十字軍, 破甲心震 優於 +10刺殺 致毒音投
這點是不用懷疑的

但是其他職業呢?

很明顯在乘防方面不及死靈, 全身+10中產階級也一樣不及死靈
VIT部分更是差40都有可能
造成的結果--> 破甲的威力會減少, 音投的威力會上升

舉例來說, 我們來看看對象是獵人的話, 心震跟音投的威力
獵人防38+50左右, 相當跟LV75的微歐利一樣

白肥心靈刺客 去用整合計算機算

拿+10刺殺, 致命音投 平均傷害值 18825
拿+10三木拳刃, 致命音投, 平均傷害值 11800

拿+10二白蟻海東+破甲 心震, 平均傷害值 10830
拿+10二白蟻海東+3木1白 心震, 平均傷害 9120


來看看沒有防戒的牧師好了
牧師 防55+100, 拿LV67的沙妖來做例子, 防49+100(就當牧師全身+9就好), 中型
拿+10刺殺, 致命音投 平均傷害值 11353*1.5=17029
拿+10二白蟻海東+破甲 心震, 平均傷害值 13890(7640+6250)


來看看武術宗師吧
武宗 防 47+50左右, 拿Lv63的果樹龜當例子, 防46+60, 中型
拿+10刺殺, 致命音投 平均傷害值 11522*1.5=17283
拿+10二白蟻海東+破甲 心震, 平均傷害值 11630(5380+6250)




來看刺客吧(假設拿三木音投的到,事實上物理MISS機會有50%以上)
刺客 防 50+(50~70)左右 拿LV43火焰妖當例子, 防50+50, 中型
拿+10三木, 致命音投 平均傷害值 9841
拿+10三木騎兵+破甲 心震 平均傷害 10650
拿+10二白蟻海東+3木1白 心震, 平均傷害 8560

如果刺客帶大便帽的話, 音投就會比破甲心震來的多,
因為DEF變低而破甲的加乘減少了

如果鐵匠帶大便帽的話, 防48+(50~80)
拿刺殺音投的威力也會比拿破甲心震高, 原因同上


結論是: 純心震刺客的音投也是很夠看的, 要看對象

wtony

[QUOTE=紫薰]心震我不懂
不過就我以往看過的文來說
心震主要還是看INT不是?


以十字軍來說
能讓十字軍受大傷害的大都是"有必中"的技能

只有少數幾招是單純靠破壞力
音投就是其中之一


應該不會有人真的想用普攻跟十字軍玩吧?
除了爆爆型或有神裝對自己攻擊有信心

其他的...
說句狂一點的話啦...
在體十字軍眼裡都是...『刪除過多引言』[/QUOTE]


在我先前的文章有提到

無論是心靈破甲刺或者音投,
要破壞力高就是靠物理攻擊的部份
物理MISS, 就什麼都沒了(心震只剩魔法)

紫薰大的認知沒有錯誤, 一般情況下
心震的主要威力來是INT, 因為INT不看任何防禦數值,
而物理攻擊部分有看

但是有了破甲之後, 就不一樣了
原本的物理心震攻擊傷害是 { ATK *[(100-乘防)/100- 減防 } *10
有了破甲之後心震物理傷害大約是 { ATK * (乘防+減防)/100} *10
ATK=武器ATK*體型修正+基本ATK

就拿十字軍來說, 防65+90 以死靈當例子
拿白肥大的心震刺當例子(+10二白蟻海東+破甲)
平均傷害 13940(7690+6250)總和(前者物理,後者魔法)

如果沒破甲 (+10二白蟻海東+四白蟻)
平均傷害 7610(1360+6250) 物理少的可憐, 主要傷害來自INT

如果真的打死靈, 有破甲有灑水的話
平均傷害, 19707.5(13457.5+6250)
物理已經是魔法的兩倍了

wtony

[QUOTE=白肥]?lt;/p>
我還是老話一句

自己測試就知結果

至於你要說DEF水準的問題
以本伺服來說
+8套裝只是基本裝
+10套裝只算是中產階級在穿

心震型的心震有沒有比心震型的音投好用??
我的答案是有

補充：
要把這兩項威力技能分開討論是不妥的
要設想到
現今已有多方面技能是無視防禦攻擊
所以大部分人都已捨去防戒
以及降低精練的標...『刪除過多引言』[/QUOTE]

就特殊裝備來說
--> 刺殺可以被量產(夢魘就有), 破甲得解任務跟打死騎才能得到數量有限

另外我也強調要看對象,
某些職業就算全身防10, 也才防50左右

就如同你說的, 無視防禦的技能變多, 所以不會選擇防戒

那麼+8刺殺音投就可以破萬了, 不用到+10刺殺
+8刺殺恐怕就可以比破假心震打的多了, +8刺殺不特殊吧

你的論點大致上我都贊同

但是我認為拿死靈來當例子, 去評論音投跟破甲心震是不客觀的

白肥

[QUOTE=wtony]就特殊裝備來說
--> 刺殺可以被量產(夢魘就有), 破甲得解任務跟打死騎才能得到數量有限

另外我也強調要看對象,
某些職業就算全身防10, 也才防50左右

就如同你說的, 無視防禦的技能變多, 所以不會選擇防戒

那麼+8刺殺音投就可以破萬了, 不用到+10刺殺
+8刺殺恐怕就可以比破假心震打的多了, +8刺殺不特殊吧

你的論...『刪除過多引言』[/QUOTE]
對於你的結論
心震型音頭也很夠看，要看對象
這個結論我贊同

但是並非我不客觀
而是我要求水準高

從上述你PO出來的大約威力
不難看出
不論音投或是心震都可以破萬

然而
我強調過
全方位才是強悍

音投有命中的問題
不論你拿3木或是1皮2殘
威力不如一把+8刺殺

然而心震即使ATK部分打不到
INT部分的威力仍然可觀

團戰論
一個天怒一樣可以解決非體高者

但是音投只要拿的不是刺殺
威力會低下很多

況且音投有打高防&絕對命中(因為只能靠物攻 所以稱之)這兩個障礙存在
且換武器也不見得有補救

但是心震不論低防或是高防
左手換個刀就可以依然全方位強悍

以上
是我對第三型純技能十字刺的心得