巫師的PVP配點.....給建議吧......有更好的配點也請提出@

DriversHigh

[QUOTE=白肥]高巫HP在低都不會被心震秒殺??

那我們來算算

同樣
http://vgeni-id.cool.ne.jp/mao/map/mmp/count/allcount/calcx.html
整合式計算機

把我之前I2的心震十字刺配點搬過來
STR 92
INT 95
DEX 49

雙螳螂力戒
蜂后冠
左手破錐
右手先以+10二白蟻海東來計算

我們先用狐仙替代高巫
心震傷害

最小傷害 8870
平均傷害 9...『刪除過多引言』[/QUOTE]我已經說過會放能量外套 你秒給我看
[QUOTE=白肥]似乎把高巫過度神化

單純物理攻擊&依你高巫配點論

目前第三型純技能之致命音投刺

偽裝+致命刺殺音投=死
(純致命音投 STR都是130作標準)

你的血量過少是事實

高巫高火力輸出的條件是
你要建立在對手100%摸不到你的情況才可以成立

當刺客有偽裝+致命這兩個技能不改的一天
偏ID高巫要壓倒性贏十字刺??
天方夜譚...『刪除過多引言』[/QUOTE]這裡是談心震刺 別又離題扯到致命音投

就算致命音投? 你說有偽裝跟致命這兩個技能存在 ID高巫要壓倒性贏十字刺 天方夜譚嘛?

沒有心震技能存在的十字刺 單純以致命音投而言 根本不足為懼 偽裝 我遠離牆壁 請問你要怎麼音投我

別把偽裝當成潛行了

沒錯! 不可否認 致命音投次的威力不容小覷 被砸到就是仆街  so前提當然是100%不能被摸到

泥沼火牆冰牆暗壁雷鳴    憑著這些不知道夠不夠

在下還沒有在PVP的情況下死在致命音投手上 .

白肥

[QUOTE=DriversHigh]我已經說過會放能量外套 你秒給我看
這裡是談心震刺 別又離題扯到致命音投

就算致命音投? 你說有偽裝跟致命這兩個技能存在 ID高巫要壓倒性贏十字刺 天方夜譚嘛?

沒有心震技能存再的十字刺 單純以致命音投而言 根本不足為懼 偽裝 我遠離牆壁 請問你要怎麼音投我

別把偽裝當成潛行可以嗎

沒錯! 不可否認 致命音投...『刪除過多引言』[/QUOTE]
第一個問題
我已經給你前提了
右手只是+10二海東
還可以切換其他更具威力的刀
之所以只說+10二海東
就是因為有把能量外套這個隱憂算進

你的實測結果也顯示
拿破錐
INT110
最大威力打大便紅蛙外套的高巫最大5500

這個5500
還要看右手拿什麼刀

同樣
我的答案是
心震可以秒體低的高巫

第二個問題
我向來沒有離題
我已經用紅字了
單純物理攻擊來論

你說某人沒做功課
現在換本肥說你沒做功課了

偽裝
技能點到LV3以上
不用靠牆也可以在普遍陸地行走

請問你遠離牆壁有何用??

暗壁??
你到是可以問問老蒼
暗壁對於突然偷襲的致命音投刺到底有沒有用??
相信他會給你一個肯定的答案

至於你說靠雷鳴&暗壁沒輸過致命音投十字刺??
本肥老話一句
打贏千萬個廢物 不代表你強

以上

DriversHigh

[QUOTE=白肥]第一個問題
我已經給你前提了
右手只是+10二海東
還可以切換其他更具威力的刀
之所以只說+10二海東
就是因為有把能量外套這個隱憂算進

你的實測結果也顯示
拿破錐
INT110
最大威力打大便紅蛙外套的高巫最大5500

這個5500
還要看右手拿什麼刀

同樣
我的答案是
心震可以秒體低的高巫

第二個問題
我向來沒有離題
我已經...『刪除過多引言』[/QUOTE]偽裝這點 多謝糾正

疑問

第一點:偽裝之後速度下降 在火狩常駐之下  如何偷襲

第二點:純ID高巫暗壁施展時間??秒  DEX破130狀態下 1級雷鳴?秒


最後把同樣的話還給你

打贏千萬個廢物不代表你強

白肥

[QUOTE=DriversHigh]偽裝這點 多謝糾正

疑問

第一點:偽裝之後速度下降 在火狩常駐之下 如何偷襲

第二點:純ID高巫暗壁施展時間??秒 DEX破130狀態下 1級雷鳴?秒


最後把同樣的話還給你

打贏千萬個廢物不代表你強[/QUOTE]
第一個問題
排除神裝論

LV10級偽裝
走路速度根平常相同
但是加速術不算

算進神裝論
貓貓鞋偽裝=看不見的高速殺手

第二個問題
純ID高巫
放暗壁的時間不會比致命音投快

二之二的問題
我暗你明
你火狩的距離太短
等你抓我出來
已經是我主動接近要攻擊你的時候
想要比我反應更快的放暗壁
那必須建立在你看的見我
你看的見我才可以猜測我的攻擊時機
你看不見我
要猜測攻擊時機根本不可能
所以會導致暗壁出不來
因為主動權是在暗的我
因此你在快的暗壁也是要慢半拍

最後
連偽裝的功能都一知半解
你要如何槓上真正的致命音投刺
要把本肥的名句奉還你還早

wtony

[QUOTE=DriversHigh]偽裝這點 多謝糾正

疑問

第一點:偽裝之後速度下降 在火狩常駐之下 如何偷襲

第二點:純ID高巫暗壁施展時間??秒 DEX破130狀態下 1級雷鳴?秒


最後把同樣的話還給你

打贏千萬個廢物不代表你強[/QUOTE]



請問上面的討論是玩單挑字消嗎? (請問是在哪一種情況?)

[情況1]
如果是玩單挑字消, 無論是否刺客是否在暗或者在明

字消之後, 巫師一率先放自己暗璧, 然後再火狩在原地龜著就好

-->龜著消耗刺客毒水時間

用被動的方式來打音投刺客..也是一種應對的方法


如果要主動出擊的話-->這個技術層面就比較重要了
一般而言, 可以用火狩 + 雷鳴推開 + 念力連擊的連續技
讓刺客背著死神, 刺客偽裝了也看的出位置


刺客要在巫師放暗璧之前殺巫師, 這已經屬於技術層面
巫師要如何利用火狩不讓刺客接近, 這也屬於技術層面
討論應該沒什麼結果 @@


就像鐵匠VS巫師
巫師可以說:
我就是用雷鳴猛推, 鐵匠無法接近(大地金錢不可), 自然就躺了,

簡單一句話, 但是前提就是否能成真???, 就看技術了跟當時情況了


--------------------------------------
[情況2]
如果是大混戰, 或者是仇家報仇,
那白肥說的情況就很有機會出現
巫師在明, 刺客在暗, 防不甚妨

刺客近不了巫師, 這個前提(假設)就不容易成真

-------------------------------------


[建議]
我建議大家, 討論跟反駁的時候
可以"明顯指出"-->

(1)前提不成立
( 否定對方假設的觀點 )
ex:
刺客接近不了巫師就是一種假設性的前提, 而我反對這個前提
刺客可以透過一些方法(技巧)可以接近巫師
( 反對刺客接近不了巫師的假設 )


(2)前提成立, 但是結論不成立
(同意對方假設的觀點,但是否定對方的結論)
ex:
我同意刺客接近不了巫師這個假設 (同意前提)
但是我否定在這個前提下, 刺客會打不贏巫師 (否定結論)


到底是反對前提, 還是反對結論, 還是通通都反對?

我希望版主可以將這些觀點透過板主自己的方式
更淺顯易懂的表達給大家知道
這樣子有助於幫助大家彼此討論,
不容易出現混戰, 或者雞同鴨講的情形發生

如此討論串會更精采跟充實而且也會比較有條理

wtony

[QUOTE=希洛 唯]看了各大大的熱情回帖

小的配點也大概決定了

VIT:35 + 5 = 40

INT:95 + 17 = 112

DEX:99 + 9 + 8(手套+傑諾米) + 4(4張土波利) = 120

以上 大概是這樣.....

由於我頭上會戴防沉默 所以不能裝樹老XD

而法杖方面可能會拿 "4洞手杖" = =" (DEX湊120)

看看各位大大有迷有蝦米意見哩@@&q...『刪除過多引言』[/QUOTE]

我的意見 如下
用2洞土波言靈, INT+3 DEX+2, 總共有5點 (原來dex+4只有四點)
INT可以到達115, 5的倍數, 天賜125也依然是5的倍數
MATK 威力會比較大


分析減少DEX之後的後果( 用暴風10跟雷鳴10舉例 )
暴風10(原來, 15秒)
dex118詠倡3.2秒, dex120詠倡3.0秒, 差0.2秒
天賜之後
dex128詠倡2.2秒, dex130詠倡2.0秒, 差0.2秒

不過用暴風10來舉例有點不客觀
因為PVP會用暴風10, 多半是對手中了狀態(石化),
否則暴風10的詠倡時間過久, 既然對手已經中了狀態
差距0.2秒其實差別不大(個人意見,或許對於高手有差)

換雷鳴10(7秒)
dex118詠倡1.49秒, dex120詠倡1.4秒, 差0.09秒

如果是暴風1呢? (原6秒)
差距就是0.09秒以下

如果是雷鳴5呢? (原4.5秒)
差距也是0.09秒以下

考慮大法連續施放的情形(暴風10)
A巫師DEX118, B巫師DEX120
0秒-->A,B巫師同時開始唱法(延遲時間開始計算,暴風10延遲5秒)
3.0秒-->B巫師暴風出現
3.2秒-->A巫師暴風出現
5秒-->暴風延遲時間結束,A,B巫師同時開始唱法(延遲開始計算)
8.0秒-->B巫師暴風出現
8.2秒-->A巫師暴風出現
10秒-->暴風延遲結束.....

由於延遲時間的關係, 使得連續唱法下來, 差距依然是0.2秒


這些數字上的分析, 希望能帶給大家幫助

對於DEX118跟DEX120那個比較好, 我沒有特別的結論


--> 犧牲2點dex的代價讓MATK可以上升

這個代價值得嗎, 我想每個操作者的想法是不一樣 ^^


---------------------------------
每個人的個性會去影響他的配點, 這就是我的結論

希洛 唯

[QUOTE=wtony]我的意見 如下
用2洞土波言靈, INT+3 DEX+2, 總共有5點 (原來dex+4只有四點)
INT可以到達115, 5的倍數, 天賜125也依然是5的倍數
MATK 威力會比較大


分析減少DEX之後的後果( 用暴風10跟雷鳴10舉例 )
暴風10(原來, 15秒)
dex118詠倡3.2秒, dex120詠倡3.0秒, 差0.2秒
天賜之後
dex128詠倡2.2秒, dex130詠倡2.0秒, 差0.2秒
...『刪除過多引言』[/QUOTE]

從大大的解說中

我感覺好像沒差很大

於是去算了一下

我發現-

DEX 118 施法時間0.21 (4.69倍數)

DEX 120 施法時間0.2  ("5倍數")

感覺 4.69倍數 跟 5倍數 好像差很大= =|||

有沒有大大能解釋一下這施法時間跟倍數是什麼意思= =?

☆~蒼影~☆

[QUOTE=白肥](內文略)[/QUOTE]
扣除被火狩或其他技能偵查出來的問題。
致命音投，點下去，就是你的ＸＤ
蒼目前倒是沒看過反應快到能在音投發動的瞬間施放暗壁的高手。

wtony

[QUOTE=希洛 唯]從大大的解說中

我感覺好像沒差很大

於是去算了一下

我發現-

DEX 118 施法時間0.21 (4.69倍數)

DEX 120 施法時間0.2 ("5倍數")

感覺 4.69倍數 跟 5倍數 好像差很大= =|||

有沒有大大能解釋一下這施法時間跟倍數是什麼意思= =?[/QUOTE]


一樣的意思阿, 暴風原始15秒
dex118, 詠唱時間 15 * 0.21 =3.15秒
dex120, 詠唱時間 15 * 0.2 = 3.0秒

從時間來看是, 詠唱時間變成(縮短)原本的0.21,

從速度來看是, 詠唱時間比原本快了4.69倍 (1/0.21=4.69 )

歐肥

巫師只要無法抵擋刺客的一次攻擊

就幾乎沒有勝算

巫師就算你唱比心震快好了

如果沒辦法一下打死刺客

也是沒用

心震...暗壁擋不多吧=ㄇ=?

我不清楚OTZ




如果要贏...

拿雷神之錘吧=口=/

0詠唱境界...