關於反彈反應的發生原因

沃爾。菲提拜斯

各位好＝w＝

在下是新來的...

有個問題困擾蠻久了，發問一下Orz


鍊金術的反彈反應為什麼會發生？

就看漫畫而言...有兩個例子，

１．使用偽造的賢者之石，而且無視法則過度鍊成【某教主XD】
２．鍊成人【某豆子XD】

可是還是不太了解反彈反應發生的定義ˊ３ˋ"

是觸犯禁忌？還是過度使用鍊金術？還是其他...？（傻）

請教各位大大了<(_ _)>

☆勁爆奶油★

反彈效應...

就是練成超乎自己所能達到的範圍的東西

就會以自身作為等價交換的代價

即為反彈效應...

我的記憶是這樣告訴我的...XD

沃爾。菲提拜斯

[QUOTE=☆勁爆奶油★]反彈效應...

就是練成超乎自己所能達到的範圍的東西

就會以自身作為等價交換的代價

即為反彈效應...

我的記憶是這樣告訴我的...XD[/QUOTE]
唔＝口＝？

也就是說，是由於在等價交換的前提下，我方的條件不足以致自己也會被當成條件之一ˊ３ˋ？

不知道是不是這個意思OTZ

shofad

使用鍊金術時
只能用質量為一的東西鍊成質量同為一的東西
像用剛好可以製造一扇鐵門的材料就可以鍊成鐵門
可是不可以質量為一的東西鍊成質量為二的物品
意思是說你不可以把一跟鐵棒無條件用鍊金術把它弄成鐵棒加長型
當你觸犯上述第二條例子 便會取你身體的部分已完成交換條件
可是鍊成結果有極大的機率會失敗

qqwer13

反彈反應算是一種質量代替的理論

比如

你拿阿爾來當實驗＜阿爾：怒＞

如果你想把阿爾變成超出他本身物質的東西的話＜豆：弟弟阿＞

如果你的物質超出本來物質的東西的話

鍊金術會自動找出某種物質來代替不足的部分

這就叫做反彈反應

利用自己本身來補足不足的部分＜全意＞

＜阿爾＆豆上前來毆我．．＞

早夜菊野

姆...這位大人果真是魔人，一出手就是深奧的問題Orz

看了上面大家的意見，我大概說一下我的想法

大家都知道，鍊金術是等價交換

我想也是當自己所要鍊成的東西和自己付出的代價不夠之時便會發生反彈(或者該說反蝕?)

１．使用偽造的賢者之石，而且無視法則過度鍊成【某教主XD】
２．鍊成人【某豆子XD】

以你上面這兩個例子來看的話，

使用偽造的賢者之石可能不是重點，而是在於某教主過度無視法則

因為又是使用偽物的關係，最後導致該石頭負荷不了而造成反彈。

反之，使用真正的賢者之石應該就不會有這種情況。(不過賢者之石真的是個很謎的東西啊XD)

至於豆子的例子應該很明顯，就是單純的代價不足造成反彈。

不過反彈會以什麼型式出現這似乎沒有定論啊....(反彈出現的情況好像也不多@ @)

以目前來看，出現的最多的就是人體鍊成，而且都是被帶走自身的某些東西。

像某教主那種似乎比較少的感覺?(歪)

鍊金術會自動找出某種物質來代替不足的部分

我覺得這點好像有點不太對，如果說是代替不足的部份

那麼在代價付足的情況下，鍊成應該是成功的?

可是目前看到的人體鍊成的例子都是失敗的。

不過，老實說我也不確定人體鍊成失敗的情況下身體的一部份被帶走算不算反彈的一種?

抑或是，那只是太靠近真理的過路費?

我覺得我好像在胡言亂語了@ @"

大家一起來想想這個有趣的問題吧XD

☆勁爆奶油★

[QUOTE=沃爾。菲提拜斯]唔＝口＝？

也就是說，是由於在等價交換的前提下，我方的條件不足以致自己也會被當成條件之一ˊ３ˋ？

不知道是不是這個意思OTZ[/QUOTE]

應該是吧...

自身會被強制當作等價交換所需的東西..

FUYUME

[QUOTE=沃爾。菲提拜斯]鍊金術的反彈反應為什麼會發生？

就看漫畫而言...有兩個例子，

１．使用偽造的賢者之石，而且無視法則過度鍊成【某教主XD】
２．鍊成人【某豆子XD】

可是還是不太了解反彈反應發生的定義ˊ３ˋ"

是觸犯禁忌？還是過度使用鍊金術？還是其他...？（傻）[/QUOTE]

（以下內容純屬瞎掰，如有雷同，純屬愛因斯坦神的詛咒）

關於柯奈洛教主鍊成失敗部分

鍊金術，除了必須遵從質量守恆的定律之外，自然也必須遵守能量守恆定律。
但是愛因斯坦的質能守恆定律──E=MC^2，發現了可以用質量來換取能量。
若是進行了超越質量的鍊成，那麼則必須付出更多的質量去轉換成更多的能量，
才有可能讓這鍊成過程完成。
也就是，在付出的質量不足狀況下，為了完成鍊成過程，
便必須強制付出更多的代價，例如肉體，於是造成所謂的反彈反應……
　
據霍恩海姆在『動畫』中的解釋，鍊金術師們是抽取來自另一個世界的能量進行鍊成，
所以只要付出一樣的質量，能量，不是問題。
假設賢者之石已經事先把所有的能量（靈魂＝能量）濃縮在其中，
那麼，表面上無視所有法則的鍊成都可以利用賢者之石完成，
實際上，依舊是抽取了濃縮於賢者之石中的龐大能量進行所謂──
無視法則其實依舊遵循著法則的鍊成。
　
　
關於豆子鍊成失敗部分
　
愛德華兄弟在鍊成人體時，已經準備了『一個成年人肉體的成分』，
所以他們在這鍊成過程中，已經是付出了『等價』。
　
但是，鍊成時所需的，並不僅只是質或能，還必須兼具對『真理的認知』，也就是『知識』。
所以，愛德華兄弟付出自己肉體去跟真理君交換的，並非是人體或靈魂，而是鍊成知識＝真理，
這也可以說明為什麼嘗試人體鍊成者，都會見過『真理』，
我想，那就是鍊成人體與靈魂所需的知識，
過路費，也就是跟真理君學習那真理知識所付出的學費。
　
其實，我也已經開始胡言亂語……（眾踹＋眾毆）
還是交給這裡的其他鋼鍊專家們去解惑吧！（死）

qqwer13

我覺得這點好像有點不太對，如果說是代替不足的部份

那麼在代價付足的情況下，鍊成應該是成功的?

可是目前看到的人體鍊成的例子都是失敗的。

不過，老實說我也不確定人體鍊成失敗的情況下身體的一部份被帶走算不算反彈的一種?

抑或是，那只是太靠近真理的過路費?

姆

電視有說

人體練成仍有不足的部分

這不足的部分科學家都沒有答案

所以

這番理論也不是沒有道理

早夜大大是說

人體被帶走是否算反彈反映的一種

答案沒有很明確

但是＝　＝

以我看電視看那麼久．吃漫畫吃那麼久．抓電腦抓那麼久

所有統計資料是．．

ＹＥＳ～！

所以反彈反應算是做錯事的逞罰

神的處罰．．

＜爾：哥．．神處罰我們耶．．我好害怕＞

＜豆：躲到角落發抖＞

沃爾。菲提拜斯

[QUOTE='早夜菊野']我覺得這點好像有點不太對，如果說是代替不足的部份

那麼在代價付足的情況下，鍊成應該是成功的?

可是目前看到的人體鍊成的例子都是失敗的。

不過，老實說我也不確定人體鍊成失敗的情況下身體的一部份被帶走算不算反彈的一種?

抑或是，那只是太靠近真理的過路費?
[/QUOTE]
人體鍊成方面，個人認為是靈魂方面吧？

即使肉體方面的代價足夠了，沒有靈魂的代價還是會失敗的？倒是Ｆ版大關於人體練成的論點完全「幹掉了」我的疑惑XD

我想必須要有賢者之石才可能進行鍊成人類；但是創造出來的就是人造人吧？

以下繼續瞎掰OTZ
[QUOTE=FUYUME]關於柯奈洛教主鍊成失敗部分
　
據霍恩海姆在『動畫』中的解釋，鍊金術師們是抽取來自另一個世界的能量進行鍊成，
所以只要付出一樣的質量，能量，不是問題。
假設賢者之石已經事先把所有的能量（靈魂＝能量）濃縮在其中，
那麼，表面上無視所有法則的鍊成都可以利用賢者之石完成，
實際上，依舊是抽取了濃縮於賢者之石中的龐大能量進行所謂──
無視法則其實依舊遵循著法則的鍊成。
[/QUOTE]
承上，

我想賢者之石之所以會存在人造人體內，應該是由於賢者之石包含了靈魂的能量，（畢竟材料是活人...ˊˇˋa）

所以人造人之所以可以持續再生　＝　再生期間一直在進行人體鍊成？（純屬猜測＝ˇ＝"）

而只要有賢者之石，似乎就可以避免小型鍊成時條件不足、反彈反應的發生吧？

綜合以上各位大大的論點，

我覺得賢者之石好像是一個像電池一般提供能量的道具？那麼...偽造的賢者之石看來就是「儲存能量較正版的低」吧...？

但是看起來似乎可以儲存的能量低很多就是了...（就豆子到那個城鎮之前，教主先生似乎玩過很多次了？），跟可以維持人造人百年以上生命的能量不能比阿XD
[QUOTE=FUYUME]關於豆子鍊成失敗部分
　
愛德華兄弟在鍊成人體時，已經準備了『一個成年人肉體的成分』，
所以他們在這鍊成過程中，已經是付出了『等價』。
　
但是，鍊成時所需的，並不僅只是質或能，還必須兼具對『真理的認知』，也就是『知識』。
所以，愛德華兄弟付出自己肉體去跟真理君交換的，並非是人體或靈魂，而是鍊成知識＝真理，
這也可以說明為什麼嘗試人體鍊成者，都會見過『真理』，
我想，那就是鍊成人體與靈魂所需的知識，
過路費，也就是跟真理君學習那真理知識所付出的學費。[/QUOTE]
真理君XD"

這段敘述好神OTZ

超同意，感覺像定義一樣無法反駁（炸）