鋼之鍊金術師版版規+版規討論區

Northerm Lights

[QUOTE=FUYUME]啊……發現是給我的意見，楞了幾秒……有點手足無措。（笑）

指導……？這真是讓我冷汗涔涔XD
我只是未夠班的廢柴－－
（豆子：那你還說啥廢話？）

逼迫……這大概我說得有點過度？
（豆子：給我去牆角檢討！）

感謝Ｎ大的意見，雖然只是想說出自己對這件事情的一些看法，
我想我是踰矩了，也向兩位新版主致歉。＜（＿...『刪除過多引言』[/QUOTE]

千萬不要這麼說，FU大您沒有踰矩，反倒是小的我好像太多管閒事了(汗)以後還需要您跟鋼鍊版的大家一起努力呢^^我們加油吧!

早夜菊野

雖然我也不是當事人，不過基於立場我想我有出來說話的必要。

首先，我猜想fshev6大人的意思應該是這樣，

在鋼鍊版要討論鍊金術當然可以，因為這也是鋼鍊的一部份。

只要不偏離鋼鍊太多，都是在容許的範圍，不然的話我們就真的可以改成鍊金術版而不是鋼鍊版了。

只不過鍊金方式是不是跟鋼鍊一樣呢…，這應該也是謎吧(逃)

鍊金術當初的目的，就如同字面上的意義，是從卑金屬中製造出黃金，水銀與硫磺占了極重要的地位。（卑金屬，指會氧化的金屬。貴金屬的相對語，當時唯一的貴金屬就是不會氧化的黃金。）

不過在現代角度中，應該是把人造人這種東西視為機器人吧@口@"

『人造人（人工生命體）（Homunculus）』
直接翻譯的話，這是拉丁語中『矮小人類』的意思。帕拉凱爾薩司博士在他的『關於物體的本質』中詳細記載了製造方法。將人類的精液密封在蒸餾瓶中，經過發酵之後，在馬的子宮內的溫度的環境下，可以讓人工生命體誕生。這過程大約需要四十天，但此時尚未完成肉體，呈現透明的狀態。在接下來的四十周之內持續以人血為養分餵養，如此一來這矮小人類即可得到完全的肉體。

以上是精華區那篇文章和憨物戀的文章比較，各位是不是發現了什麼？

這是個人觀點及討論，為什麼要去涉及他人想法呢?

是的，討論本來就是個人觀點，這點相信大家都會同意。但是，討論應該是建立在事實根據上而不是天馬行空。

就算是要討論鋼鍊裡的鍊金術，也是得建立在荒川老師的論點上再加以討論。

那麼如果是要討論現實中的鍊金術，是不是要根據目前人類對鍊金術已了解的部份再加以討論？

今天精華區裡有這篇文章詳細說明了憨物戀所提出的論點答案，

那麼，是不是應該將討論建立在這篇文章之上而不是說一些沒有根據的話？
(有興趣的人可以去對照這篇文章和該主題所說的召喚師一書，內容相去不遠。所以我想這應該是經過一些研究所得出來的現代對於鍊金術的了解。)

確實妳這篇文章裡沒有發問，真要說的話也不構成觸犯版規。

但是這卻不是一個版主該有的行為。正因為妳是版主，所以我必須更加嚴厲的看待妳所做的每一件事。

fshev6大人的意思應該是妳沒有爬文就說出了沒有事實根據的話，而且明顯的有出入。

如果妳想提出和現今認知不同的論點，那麼應該提出妳的根據和力說才是。

以上，若您不是看不懂中文字的人，應該看的很清楚^^

這句話，或許妳沒有其他的意思。但是在當事人看起來卻覺得妳另有所指。

老實說我看起來，也覺得有那麼點諷刺意味。

關於這點我想稍微說一下，就算是一般會員也得注意自己的發言和行為，更別說身為版主需要更加的謹言慎行。

雖然說我們只要出了鋼鍊版就是一般會員，但是今天妳在鋼鍊版裡，就要有身為版主的自覺。

身為版主卻觸犯版規，妳知道這代表著什麼意思嗎？

連自己都做不到的版規，妳憑什麼要別人去遵守？更別說是去處罰別人了。

關於妳的處分，我只能說我不能處分也沒那個意思去處分妳。

雖然今天我是正式版主，妳是見習，但我們的身份並無不同。更何況，這並不是我處分了就有用的事。

今天一個會員向妳指出了有可能錯誤的地方，首先該做的是什麼？

再重新以客觀的角度審視自己所做的事，是不是真的有不妥的地方？或是有讓人誤解的地方？

確認之後再以和緩的態度再和該會員說明，相信也能取得對方的理解。

請仔細想想我所說的話，再回頭看看妳所做出來的行為。

=============關於其他的回覆意見============

首先，就算是當事人也好旁觀者也好，我不希望在本版看到怕釀成筆戰或是勸人不要戰的字眼。

被這麼一說的當事人會有何感想？旁觀者又是在何種心態說出這種話？不要隨便就替討論壓上在戰的罪名，這是很要不得的。

更何況，只要言之有物，戰出來的東西有價值，筆戰有何不可？個人認為良性筆戰也不失為一種討論的好方法。

因為他是採納其他大大們的意見來作修改的，

這種能聽從別人意見的領導者是好的！

但是真的有老虎嗎？　答案是，跟本沒老虎。

只是因為太多人說有老虎，就因此當真了。

聽從意見是好事，但是一昧聽從的話是盲從。

相信這份兩位見習版主所制定出來的版規絕對有其必要性和理由，應該也有她們所堅持不能退讓的部份。

許多人說的意見，不一定就是對的。

========在此又想廢話一下========

版主代表的是什麼？不過就是一個外表看起來神氣的僕人罷了。

手上握有多大的權力，就代表著我們肩負著多重的責任。

希望妳們不要被版主這兩個字給沖昏頭。

最後，我要在這邊鄭重聲明一件事。

FUYUME過去確實是這裡的版主，但是現在她只是一介會員。

她所說的任何話都只是代表她個人立場，並沒有額外的含意。

希望大家不要在她頭上扣上額外的帽子，這對她是一件很失禮的事情。

如果對於我的這一番話有什麼意見和指教，歡迎悄悄話給我或直接回覆於此。

憨 物 × 戀

[QUOTE='早夜菊野']雖然我也不是當事人，不過基於立場我想我有出來說話的必要。

首先，我猜想fshev6大人的意思應該是這樣，

在鋼鍊版要討論鍊金術當然可以，因為這也是鋼鍊的一部份。

只要不偏離鋼鍊太多，都是在容許的範圍，不然的話我們就真的可以改成鍊金術版而不是鋼鍊版了。








以上是精華區那篇文章和憨物戀的文章比...『刪除過多引言』[/QUOTE]

是的，以後我會多加注意，並且改善。

態度以及行事，謝謝早夜大的指導。

我太天真了…，一點自知都沒有…今後將重新衡量自己

我會改善，並注意自己的行事，謝謝您。

Northerm Lights

[QUOTE='早夜菊野']FUYUME過去確實是這裡的版主，但是現在她只是一介會員。

她所說的任何話都只是代表她個人立場，並沒有額外的含意。

希望大家不要在她頭上扣上額外的帽子，這對她是一件很失禮的事情。[/QUOTE]


對於此事，我感到相當抱歉，因為都是我多管閒事，把FU大拱出來，也是我多管閒事，在那裡筆戰來筆戰去的...= =  但是當初我以為這樣能使這個討論區的氣氛變得好一點，要是當初我乖乖的等早夜大你出面說話就好了，要是當初我不要多管閒事就好了，但是『千金難買早知道』啊~這一切都發生了...不過，經過這一次，我會記取教訓，不會在自作聰明了


最後在此，我要向FU大，戀大，fe大以及這個討論區裡的大家...鄭重的道歉(一鞠躬)
還有...早夜大謝謝嚕^^你讓我清醒過來了

Northerm Lights

不好意思...我在這又有個問題= =如果說我自己的繪圖專區因為太久沒貼圖，沉了下去...變成了古文類怎麼辦= =這麼一來，回覆或者是編輯都會變成拉古文了(雖然不太可能但還是問一問以確定一下)請版大們解釋一下唷!!感激不盡!!

蒼月﹏雨

[QUOTE=Northerm Lights]不好意思...我在這又有個問題= =如果說我自己的繪圖專區因為太久沒貼圖，沉了下去...變成了古文類怎麼辦= =這麼一來，回覆或者是編輯都會變成拉古文了(雖然不太可能但還是問一問以確定一下)請版大們解釋一下唷!!感激不盡!![/QUOTE]


【個人繪圖專區】跟現今進行中的【小隊秘密基地】一樣，
不管沉到第幾頁，
都不限制於【拉古文】這個條例中唷^^

如還有其他疑問的話，歡迎提出或傳悄悄話給版主。
謝謝。

悠~

[QUOTE='憨物×戀']【四】
回覆他人發表文章時，不能只說出「很好啊～大大真厲害」等以三言兩語帶過之言語，否則一律視為灌水文，請說出您對此文章的感想及評論，同時這也是對發文者的一種基本尊重。
如要純誇讚而非感想時，請善用聲望系統。

處罰方式：刪文，累犯記違規３點
[/QUOTE]

在下對這條版規稍稍有一丁點點疑問，

所謂

三言兩語帶過之言語

是指怎麼樣的回覆呢？

那

感想及評論

又是該如何界定？

純誇讚　…

是指這樣嗎？

[QUOTE=憨 物 × 戀]原來，Za大大是女生阿@_@"

話說回來...線條好棒啊(>////<)

好喜歡呢^^..Za大大很矮嗎...

另外，這麼高你也能畫的這麼好阿..(佩服中)[/QUOTE]

如果以字面上的解釋，

在下似乎看不到感想在那邊　…

感想就是

線條好棒啊(>////<)

好喜歡呢^^

還有

佩服中

是嗎？

評論？

那當然是有的，誇讚本身就是一種評論唉

如要純誇讚而非感想時，請善用聲望系統。

那意思是說只要是誇讚就要用聲望功能，

批評才能使用回覆嗎？

[QUOTE='憨物×戀'] 配色好、表情好~~~~好棒^^

不過阿爾的眼睛....好像愁眉苦臉啊Q"Q

其餘都不錯~我喜歡=ˇ=[/QUOTE]

[QUOTE='憨物×戀'] 大大畫的還是非常有自己獨特的味道

這張大佐也很萌呢(?)

不錯噢^^
[/QUOTE]

這是都是感想評論嗎？

那又請問與誇讚有什麼明顯的差異呢？


還有這條　↓

※也嚴禁在板上討論有關鋼鍊遊戲上的金手指，請移駕到相關的討論版。

似乎不對勁？

只有金手指嗎　…？

那意思是說大家都可以在這邊討論遊戲攻略？

不是這樣的吧　…　？

版大了解金手指是什麼嗎？　（　歪


盼訂定版規的見版能為在下作解答　…


[right] [/right]
[right][/right]
[right]對神奇版規百思不解的悟性極差小小小會員留[/right]

憨 物 × 戀

[QUOTE=悠~]在下對這條版規稍稍有一丁點點疑問，

所謂 是指怎麼樣的回覆呢？

那 又是該如何界定？

純誇讚　…

是指這樣嗎？



如果以字面上的解釋，

在下似乎看不到感想在那邊　…

感想就是



還有

是嗎？

評論？

那當然是有的，誇讚本身就是一種評論唉
[/QUOTE]

是這樣的，評論亦指給予意見、建議

您說誇讚本身是一種評論，這是沒錯，雖然誇讚也是一種鼓勵

但是乍看之下，應該算是無意義文章，說這樣，或許是很多人不贊同

但是訂定此條規必有一定的原因。

如要純誇讚而非感想時，請善用聲望系統。

那意思是說只要是誇讚就要用聲望功能，

批評才能使用回覆嗎？

評論並不代表批評，純誇讚例如「很棒、很好、很喜歡...」，若要評論呢

包含很多，當然包含批評，但評論是不代表批評的噢^^||

評論包含了此篇文章哪邊怎樣，因而喜歡、哪邊改一下，更好

所以說囉，要確切表達出感想並且評論，才不算是灌水文。

【六】
關於灌水文的評斷方式，每篇回覆須超過二十字以上，若只是以三言兩語隨便回覆，是對每個發主題的人一種不負責任之舉，不是留個很棒、很好就好了。

將自己的感想確切寫出，要是只留個很棒很好，予以刪除，請說出自己對該文章感想。
謎之聲等吐嘈話語和表情符號不計於字數內。

ＰＯ文者必定要使用大量引用回覆方法，來回應他人，要是您使用一篇一篇回，這樣也算是灌水文噢。

處罰方式：搖頭+刪文，累犯記違規７點。

上面也提到請說出自己對該文章感想，所以說，要誇讚可以，但請說哪邊值得您喜歡。

若純誇讚，請使用聲望系統^^"

作者憨物×戀
大大畫的還是非常有自己獨特的味道

這張大佐也很萌呢(?)

不錯噢^^

在下和雨大砍文方式是採取只要表達出自己感想即可。

也就是說，確切的表達自己感想，並不歸納為違規文。

※也嚴禁在板上討論有關鋼鍊遊戲上的金手指，請移駕到相關的討論版。

是的，這條版規確實訂定不佳。

謝謝您的回報，將會經由討論後決定該不該稍稍修訂...(路人：該修修了<(_''''_)>)。



[right]對神奇版規解答問題的小小小見版留[/right]

悠~

[QUOTE=憨 物 × 戀]是這樣的，評論亦指給予意見、建議

您說誇讚本身是一種評論，這是沒錯，雖然誇讚也是一種鼓勵

但是乍看之下，應該算是無意義文章，說這樣，或許是很多人不贊同

但是訂定此條規必有一定的原因。

[/QUOTE]

噢，

純誇讚算是無意義文章。

意思是說　…

要給誇讚本身裹上糖衣才叫做有意義回覆囉？

就像這樣？

原來，Za大大是女生阿@_@"

話說回來...線條好棒啊(>////<)

好喜歡呢^^..Za大大很矮嗎...

另外，這麼高你也能畫的這麼好阿..(佩服中)

如果說：　畫得好棒阿＞／／／＜　好喜歡呢

就會被Ｄ文，

但是改說

線條好棒阿＞／／／＜　好喜歡呢

就是相當合理且具意義的回覆了吧　…　？

↓

評論包含了此篇文章哪邊怎樣，因而喜歡、哪邊改一下，更好

上面也提到請說出自己對該文章感想，所以說，要誇讚可以，但請說哪邊值得您喜歡。

若純誇讚，請使用聲望系統^^"

在下和雨大砍文方式是採取只要表達出自己感想即可。

也就是說，確切的表達自己感想，並不歸納為違規文。

↑

就是這樣了　…　？

要誇讚還必須要找出一個誇讚的理由就是了　…　那麼在下大致能夠理解您的意思。



評論　…

要確切表達出感想並且評論，才不算是灌水文。

您說誇讚本身是一種評論，這是沒錯，雖然誇讚也是一種鼓勵

但是乍看之下，應該算是無意義文章，說這樣，或許是很多人不贊同

簡單的說呢，

誇讚是毫無意義的

要誇讚可以，

找出你要誇讚的理由　…

[right]（　默，有理由的誇讚還是誇讚唉。[/right]


有了要誇讚的理由　…

誇讚本身在您的標準下就升格成為感想了　…

原來如此唉。

難怪愚昧如在下怎麼想都不了解

原來版規的制定還是有很奇　妙　法　則的　，　是吧　？



那麻煩您，

拿出淺顯易懂又明確的標準來給愚民如在下能有個標竿好嗎？

討論、發表文章的風氣熱絡，但是不會版面到處充斥著違規的主題及內容。讓鋼之鍊金術師版不會走向冷版的命運。也要讓對此版還不甚熟悉的新訪客盡快熟悉版規，以免違規的文章出現。才不會讓大家對此版的印象只有「雜亂、注音文」等等的不好回憶。

注音文是沒有，

但是版規的標準讓在下覺得恨雜亂唉。

再打個小小比方：

　　文章中嚴重錯字若達五字以上則予以警告，仍未改善予以懲處。
　　打錯字對看倌們算是一個非常不禮貌的行為，讓人感覺您非常的隨便。

嚴重錯字又是指什麼呢？（　歪

五個字？

是一篇文章五個字還是一句話五個字？

五個字都要很嚴重嗎？

多嚴重？子音母音偏差多少？




我說唉，

版規要訂得這麼細的話，

是沒什麼搞頭的　…

除非您真有時間一個一個慢。慢。數。

版大要不要考慮一下用ＶＢ寫個程式來自動幫您抓違規呢^ ^ ？



[right]愚昧至極以至於對於版規毫無概念的笨蛋會員留　…

相信見版比較厲害，

應該能夠解答在下的小小小小疑惑[/right]

憨 物 × 戀

[QUOTE=悠~]噢，

純誇讚算是無意義文章。

意思是說　…

要給誇讚本身裹上糖衣才叫做有意義回覆囉？

就像這樣？


如果說：　畫得好棒阿＞／／／＜　好喜歡呢

就會被Ｄ文，

但是改說

線條好棒阿＞／／／＜　好喜歡呢

就是相當合理且具意義的回覆了吧　…　？

[/QUOTE]

『　線條好棒阿＞／／／＜　』

表達出感想即可，若要誇讚，說出例如說哪邊為什麼您喜歡。

簡單的說呢，

誇讚是毫無意義的

要誇讚可以，

找出你要誇讚的理由　…

純誇讚就只有兩三個字句，像是大大畫的好棒、大大好強。

------------------------------------------------------------------------------╳

在此為您解說一下灌水文定義：

回覆未達二十字以上，內容空洞無意義，純誇讚請使用聲望系統。

純誇讚例如：大大好強，因論為灌水文予以懲處。

希望這樣您明白了。

------------------------------------------------------------------------------╳

文章中嚴重錯字若達五字以上則予以警告，仍未改善予以懲處。
打錯字對看倌們算是一個非常不禮貌的行為，讓人感覺您非常的隨便。

也就是錯五個字以上先予以警告，若仍未改善就予以懲處。

只要錯五個字以上，就執行版規。

我說唉，

版規要訂得這麼細的話，

是沒什麼搞頭的　…

除非您真有時間一個一個慢。慢。數。

版大要不要考慮一下用ＶＢ寫個程式來自動幫您抓違規呢^ ^ ？

這個閣下不用擔心，我們絕對會一個一個數的。

謝謝您的關心，由於在下跟雨都還滿閒的￣▽￣…

所以非常有時間在那邊一個一個數。