鋼之鍊金術師版版規+版規討論區

刃仔

這個...人不是萬能的...版主也是
也不是你成為版主，便真的可以有能力當得好...(不然什麼是"見習"？)

不論你是愛鋼鍊的小貓，還是版主，人要永遠學習，所以，大家應該多做一點功課(早夜大名言？)---我們也應該多到其他版，觀察其他版的做法，也細讀他們的版規，其他版的版規也是經過身經百戰(？)才定好，多數頭幾條都是鐵傲的共通版規，值得參考參考。

一個版子，總會有違規的出現(我看得多了...GBA版整天都是...)，只要大家以平常心面對，本著『一為全，全為一』的深意，鋼鍊版，始終是一個好版子...

(豆子：我看不過了！！鍊成！！)
(自始，筆戰沒有了....鋼鍊版成為了世上最好的版子，瀏覽人次在2007年突破一億~~)
(眾踹)
(ORZ！)

＊久樂＊

[QUOTE=憨 物 × 戀]毀謗…

什麼時候出現了…我毀謗了他們什麼？

無中生有？

不會整理資料？

讓大家重新找回方向，不要只是專注在某一個方面，希望面面俱到，這樣鋼鍊版才會更好。鋼鍊新氣象目標：面面俱到！

這句話，可以達到。

但是我想，離達到還很遠，這是事實。

但是，我們是一開始上任就ＯＫ，就能達到了嗎？

不管是哪一...『刪除過多引言』[/QUOTE]
確實小的我一開始已經說明，那是旁觀者的客觀想法，一如個人淺見。
您的想法，小的一介區區愚民無法干涉也不願干涉。
自然，對於您『個人』，小的無緣與您結識亦高攀不起，
唯有，是否能請見版您們抒發個人觀感之前，
先基於『版務』，為癡愚的小會員，解答－－
https://www.gamez.com.tw/showpost.php?p=2132937&postcount=38
此處所提出之疑惑？

萬分感謝。

貓刃

小女子對於討論過的些人的言詞做出一點意見

首先我覺得些人的言詞真的，真的有責罵的意思
就算您沒有那個意思，但就以我這個旁觀者看就真的有那個意思，更何況是被責罵的人呢?我覺得對於這兩位剛上任的見習版主應該多給予支持與鼓勵，若他們真的做錯了，也請不要太苛責，畢竟他們沒有經驗，某些版主也應該給些建議與指導，版大們應該給予後輩生信心，好好培育這些後輩生，讓他們學習成長，爾後才能獨當一面。

再者我覺得憨 物 × 戀大心情似乎受到打擊，因為他已經很努力去做了，但有些人就像挑毛病般詢問版規(雖然版規或許真的有些瑕疵)，那麼為何不能用一般的態度來詢問呢?還有有些人拿憨 物 × 戀大尚未當見習版主前的文章來詢問，我覺得這樣並不太好，那時他只是以一個單純的閱讀者來回文所以才會有些和現在版規爭議的地方，現在憨 物 × 戀大已成為見習版主，有了版主的架式，相信他本身不會有再違反版規的地方，所以請不要以以前的文章來做討論。

在此我說一件事，有些被我說到的大大們可能覺得他們並沒有那麼想，但大大們所寫出的言詞就是會讓人有這種想法，這不是您說沒有那個意思就可以解決的，話是傳達心中想法的工具，大大們所寫的一句一語將會反映大大們內心的想法，所以在寫出文字前最好能夠三思，因為話一出口就不能改了，話能夠使人開心也能夠使人傷心，希望大大們能夠好好想想。

最後我希望版規能夠盡快大底定下來，這樣才能讓我們這些逛鋼鍊版及喜愛鋼鍊的人能夠在這裡討論、分享、回文，當然若有疑問我也會提出來的。


以上是小女子看過前面文章的想法，若有傷害到大大們請告訴我，我會道歉的<(_ _)>

Northerm Lights

[QUOTE='＊久樂＊']確實小的我一開始已經說明，那是旁?@干涉。
自然，對於您『個人』，小的無緣與您結識亦高攀不起，
唯有，是否能請見版您們抒發個人觀url]https://www.gamez.com.tw/showpost.php?p=2132937&postcount=38[/url]
此處所提出之疑惑？

萬分感謝。[/QUOTE]

不好意思，不過...難道您真的不能往上面的上面看嗎??還是說一定要憨物x戀說才有用呢?
真的要這樣的話...我會請他用引用我的文給您看的...

刃仔

為什麼大家要這樣的進行一些有如筆戰(個人看到)、不停地互相攻擊呢？
我先要問大家一個問題，那就是：

為什麼你要在鋼鍊版呢？

我想，大家的答案只有一個，那就是大家都是愛鋼鍊。
也許，最近一大輪的貼圖，令大家有點認為這兒成了貼圖區...
我不是對大家的畫有微言，不過，真的有需要不斷貼嗎？
我自己也愛畫畫(特別是愛德XD)，可是我來這兒，是想知道和鋼鍊有關的資料，圖可到貼圖區...
只是，版規也沒有說太多了...
(可惡...我離題了...以上白目)

到了這裏自不然是想和鋼鍊迷作交流，想和大家一起的對鋼鍊作討論，知道大家的意見。
對沒有對鋼鍊增進的，也許我不會看...

寫到這裏，我身在不斷地抖...
我不是怒...
我是想哭...
為鋼鍊迷哭...
大家竟不是愛鋼鍊...
只是來交戰...
我是失望...
絕對的失望...
也許，我在小隊寫成完滿結局後，不會回來...
把之前縱使有不少的錯，可是卻是可愛的鋼鍊版留在心中...

期待大家醒覺...
我們也是愛鋼鍊的...
我們是因為愛，才到這裏...
版主啊！有錯要虛心的改...
版眾啊！要繼續努力的愛鋼鍊、討論鋼鍊...

這是我小小的願望...
(淚下中)

悠~

[QUOTE=Northerm Lights]不好意思...大大您可能沒看到這裡...


這是在下的文...不知您是否有看到呢~純粹是在下我多管閒事po的文，但我覺得這是非常淺顯易懂又明確的標準了!!如果您還是不懂...那抱歉..我無能為力了= =

[/QUOTE]

懂不懂？

我想這問題你可以問問其他人，

在下不認為　…　這樣的例子可以當作淺顯易懂又明確的標準　…

[QUOTE=Northerm Lights]

當初版大會開這個主題..我想是因為他們有見習過其他版(像火影版)的吧~但是
他們絕對不是開出來給你們罵的(很抱歉我的文辭不優)也不是用來開戰的!!(早夜大對不起..但我覺得事情已經演變成這樣了)只不過是想好好服務各位而已...所以...請不要用嚴厲的字眼來詢問問題好嗎??雖然我不是版主...連見習的都不是...但是...我不希望做的辛辛苦苦的板大還被嫌成這樣...雖 然紕漏很多...但能否用溫和一些的語氣回應呢?![/QUOTE]

而有些人的口氣上
似乎帶點諷刺意味會強烈了些
也請大家語氣能稍委婉一點
指出錯誤及改善方法

１．給你們罵的？

　　誰罵他了？（歪），

　　這裡是版規討論串，

　　在下就事論事　…　反應對於版規的疑問

　　有什麼不恰當的嗎？

　　還請您點出呢

２．開戰？

　　同上呢，

　　誰戰了？

３．嚴厲的字眼　…　諷刺意味？　溫和的語氣　？

[QUOTE=憨物×戀] 以上，若您不是看不懂中文字的人，應該看的很清楚^^[/QUOTE]

　　這就是所謂，溫和的語氣呢　…　？




好吧，我也加一句也許可以無罪開釋的個人淺見好了　…

悠~

[QUOTE=憨 物 × 戀]
抱歉，讓你們遺憾了，深感抱歉。

不過我們不是聖人，更別說是神，怎麼能在短短上任幾天就弄得好好，完全無瑕疵？

別說早夜大和ＦＵ大，他們的能力遠遠在我們之上

我們只是希望能努力把這個版帶起來，但是沒想到現在被我們搞砸了。

很抱歉，版規訂定成那樣子，這全都是在下的錯。


更不希望這個版因我而冷掉(雖然已經冷版了)，雖然已經被我搞砸了

我還是要接受你們的遺憾繼續努力下去。


我會努力給你們看，但是請給我們時間。

如果你們要在一夜之間就判定我們的實力的話，那我們也沒話說。


如果你們要再繼續遺憾下去也沒關係，我會做給你們看的。

至於你們拋下深感遺憾四字，雖然打擊了我的信心

但是我還是會努力下去，謝謝你們。
[/QUOTE]

嗯　…

好多個你們

你們是指誰？

（　歪

請抬頭看一下

這裡可是版規討論區

不是心情故事文章版

不是抱怨版

所以在下覺得　…

我的文章，針對主題給的疑問，基本上是沒有構成懷疑的因素　…

反倒是這樣的心情告白　…

与主題無干唉　…

麻煩你們不要在這邊吵架，發洩情緒

這裡是討論區，

我也就事論事　…




以上

＊久樂＊

[QUOTE=刃仔]為什麼大家要這樣的進行一些有如筆戰(個人看到)、不停地互相攻擊呢？
我先要問大家一個問題，那就是：

為什麼你要在鋼鍊版呢？

我想，大家的答案只有一個，那就是大家都是愛鋼鍊。
也許，最近一大輪的貼圖，令大家有點認為這兒成了貼圖區...
我不是對大家的畫有微言，不過，真的有需要不斷貼嗎？
我自己也愛畫畫(特別是...『刪除過多引言』[/QUOTE]
對您豐沛感情，深感敬佩……
仍舊樂於鑑賞您的創作，請勿輕言離去。
但您認為廢言的第一段，令在下深有同感。
就事論事，
僅只期待見版們能夠回答在下對於版務之疑惑。
[QUOTE=早夜菊野]首先，就算是當事人也好旁觀者也好，我不希望在本版看到怕釀成筆戰或是勸人不要戰的字眼。

被這麼一說的當事人會有何感想？旁觀者又是在何種心態說出這種話？不要隨便就替討論壓上在戰的罪名，這是很要不得的。

更何況，只要言之有物，戰出來的東西有價值，筆戰有何不可？個人認為良性筆戰也不失為一種討論的好方法。[/QUOTE]
此引言，獻給其他深感困惑的大大們。

Northerm Lights

我想..這會是我最後po的文了吧!!
因為，我過去總是自以為我出來多解釋，多說點話會讓事情好一些，但事實證明不是如此了~
很感謝戀大和月大的支持，也很感謝久樂大和悠大所po的文，儘管不一定是給我的，但讓我感觸很多...
至於版規的事，我想就請早夜大來處理吧，我想她一定比較了解這類的事...
最後......我對久樂大和悠大深深的道歉(大大的鞠躬)，我很對不起你們，我的言詞太衝了，自此，我將不會在此主題發表任何一篇文。久樂大、悠大，真的很對不起!!!

早夜菊野

我又來說一長篇話了=v= 先感謝願意耐心看完的大家。

首先，這裡雖然是版規討論區，但是版上其他相關事務要在這裡發問也是可以的。

只要不要超出太多都在我容許的範圍內，其他非相關的部份請大家使用悄悄話反應給我或兩位見版，感謝。

[QUOTE=憨 物 × 戀]抱歉，讓你們遺憾了，深感抱歉。

不過我們不是聖人，更別說是神，怎麼能在短短上任幾天就弄得好好，完全無瑕疵？

別說早夜大和ＦＵ大，他們的能力遠遠在我們之上

我們只是希望能努力把這個版帶起來，但是沒想到現在被我們搞砸了。

很抱歉，版規訂定成那樣子，這全都是在下的錯。


更不希望這個版因我而冷掉(雖然...『刪除過多引言』[/QUOTE]

這部份是用我個人的立場來回答，和版主身份無關。(有點小離題，請多包涵。)

看到能力這段話，我傻了一下。

老實說我不覺得自己的能力有多出眾，這個版主當的也不能說很稱職。

用我的能力比妳好來評論我似乎對我不公平，用此來解釋妳的行為也對妳自己也不公正。

之所以會有如今的我，我可以說都是過去這段時間在版上所磨練出來的。

剛當上版主難免會有生疏做不好的時候，但是在妳努力做好的這段期間，版上的主題還是照發、事情還是照樣等著妳去處理，它是不會等人的。

所以只能在有限的時間內努力做出最好的判斷，一個字一句話都要小心，一舉一動都要謹慎。

另外，什麼冷版和搞砸的話不要輕易說出口，連版主都對版子失去信心的話，版上的大家該怎麼辦呢?

還是老話一句，謹言慎行，不忘責任。


[QUOTE=Northerm Lights]我認為早夜大在未來不忙的時候，就會來幫2位了^^ 我們一起代ever give up!!!^^[/QUOTE]
首先我先為我之前的言辭致上歉意，我只是想讓你了解，並沒有其他涵意。

如果讓你覺得不舒服或是委屈的話我在此向你道歉。

小小題外話，以下該說的我還是得說，請海涵。

版上之所以還需要新的版主，不正是代表版上的事務光靠我不夠，還需要人來幫忙的意思嗎？

如果今天換成我去幫忙她們，不是本末倒置?

[QUOTE=憨 物 × 戀]毀謗…

什麼時候出現了…我毀謗了他們什麼？

無中生有？

不會整理資料？

讓大家重新找回方向，不要只是專注在某一個方面，希望面面俱到，這樣鋼鍊版才會更好。鋼鍊新氣象目標：面面俱到！

這句話，可以達到。

但是我想，離達到還很遠，這是事實。

但是，我們是一開始上任就ＯＫ，就能達到了嗎？

不管是哪一...『刪除過多引言』[/QUOTE]

這部份又是我的個人言論，不過和版上有點關係，請容許我在這又廢話一下。

老實說，當初看到這兩份申請書的打擊實在是難以言喻。

雖然不敢說自己做的是最好，可是好歹也是盡心盡力。

看到申請書上的言語，我無言了，不知道自己之前的努力有何意義?

「啊，這原來是版上的大家所看到的鋼鍊版？」我這麼想。

做不到面面俱到，版上都是沒有處理的違規文，沒有人喜歡討論

身為版主，只有失職二字可以形容了吧?

我不清楚兩位當初是懷抱什麼樣的心情去寫這一份申請書，可是對我們造成了相當程度的打擊是事實。

因此我想給她們兩位一個機會，交給她們來創造出我們所無法達成的鋼鍊版。

如果她們成功了，那也算是我這個失職的版主為版上所做的最後一點貢獻吧。

功雖然不成，但身也可以退了。

以上要是讓兩位見版覺得有什麼不愉快之處，我很抱歉。

[QUOTE=Northerm Lights]但是...我不希望做的辛辛苦苦的板大還被嫌成這樣...雖 然紕漏很多...[/QUOTE]

這位大人也承認了確實有紕漏所在，雖然她們的辛勞也是事實，但是這不就是個版主該做的事嗎?

版主本來就是件吃力不討好的工作，既然當初有申請的決心，應該也有為版上辛勞的覺悟了。

辛勞是事實，但是那不能成為做不好的理由。因為是心甘情願的不是嗎?

如果兩位見版覺得版主該做的事和妳們原本想像的有落差，覺得自己無力承擔的話。

可以提出辭呈，我不會多加阻攔，可是希望妳們能考慮清楚再做決定。

[QUOTE=貓刃]某些版主也應該給些建議與指導，版大們應該給予後輩生信心，好好培育這些後輩生，讓他們學習成長，爾後才能獨當一面。[/QUOTE]

我可以給予一定程度的建議，但並不表示我得亦步亦趨的跟著她們從旁指導。

什麼該做、什麼不該做，比起我在旁邊嘮叨，她們自己仔細思考後再行動會來得更有用。

[QUOTE=貓刃]為何不能用一般的態度來詢問呢?[/QUOTE]

一般，什麼是一般呢?每個人的答案都不一樣。你覺得好的態度我不一定會覺得好啊。

[QUOTE=貓刃]有些被我說到的大大們可能覺得他們並沒有那麼想，但大大們所寫出的言詞就是會讓人有這種想法[/QUOTE]

同理可證，大家可以替見版們著想為什麼不能替那些來發問的人著想呢?這本來就是自由心證，如果這不是說沒那個意思就能原諒的話，那麼見版們說出讓對方覺得不快的話時是不是也要有一樣的標準？

那些來發問的大家並不是沒事好玩，明知道這些話可能會引起爭議可是還是要問的理由是什麼?不就是讓鋼鍊版更好嗎?這一點大家絕對都是一樣的，希望大家看待此件事不要有雙重標準。

[QUOTE=刃仔]為什麼大家要這樣的進行一些有如筆戰(個人看到)、不停地互相攻擊呢？
我先要問大家一個問題，那就是：

為什麼你要在鋼鍊版呢？

我想，大家的答案只有一個，那就是大家都是愛鋼鍊。
也許，最近一大輪的貼圖，令大家有點認為這兒成了貼圖區...
我不是對大家的畫有微言，不過，真的有需要不斷貼嗎？
我自己也愛畫畫(特別是...『刪除過多引言』[/QUOTE]
[QUOTE=Northerm Lights]我想..這會是我最後po的文了吧!!
因為，我過去總是自以為我出來多解釋，多說點話會讓事情好一些，但事實證明不是如此了~
很感謝戀大和月大的支持，也很感謝中j來處理吧，我想她一定比較了解這類的事...
最後......我對久樂大和悠大深深的道歉(大大的鞠躬)，我很對不起你們，我的言詞太衝了，自此，我將不會在此主題發表任何...『刪除過多引言』[/QUOTE]

讓版上的大家有這種不想在發言的感覺，我真的很抱歉<(_ _)>

大家的意見都是鋼鍊版所需要的，沒有人是不被容許發言的。

也許大家會覺得這種氣氛不好，傷了和氣。

但是我前面也說過，只要言之有物，對版上有幫助，激烈的討論和筆戰我都可以容許。

希望大家能以更輕鬆的態度來看待此事，就事論事的討論，得出結論之後大家還是一樣和氣。

我相信大家都是為了鋼鍊版好，也許這次你們意見不合，但是也許下次就可以找到雙方都能接受的觀點呢。

另外是我個人的一點小小希望，希望大家不要輕言離開版上啊。

會員是鐵傲最珍貴的資產，不論少了誰都會讓人覺得不捨。

每一個版就好比一個小小的國家，當人民都跑光了，要王留下來又有何用呢?
(只是打個比方，請不要多作聯想XD)

最後，關於版規還有疑慮的地方，因為我不清楚兩位見版是在怎樣的考量下所訂定。

所以相關的問題，還是請兩位見版出來幫大家解惑吧。