其實...杜蘭朵議長比薩拉議長更聰明.....

lj5228

我對議長的感覺就是心機重拉
擅長心理戰...不管是阿斯蘭還是真都給他騙的團團轉

村崎 薰

心機？

只不過是另一個拉克絲罷了


相同的做法相同的理念


只是所想要的是完全不同的結局

way71

[QUOTE=紫薰]心機？

只不過是另一個拉克絲罷了

相同的做法相同的理念

只是所想要的是完全不同的結局[/QUOTE]
薩拉議長是過於憎恨自然人，所以產生精神上的扭曲

而杜蘭朵議長由於心機太深了，看到現在我還是無法肯定他到底是要什麼

至於紫薰大所說的，他和拉克絲有相同的作法，我完全無法認同

杜蘭朵利用假的拉克絲來穩固自己，進而吸收克來因派民眾的支持，然後又暗殺本尊

再將討伐毀命的功績佔為己有，然後煽動人民攻擊LOGOS

最後對無法利用的阿斯蘭逼殺(不要說是因為阿斯蘭逃亡才逼殺，先想一想他為什麼會逃)

他和拉克絲的理念是否一樣我還無法下定論，但是他和拉克絲的作法差了十萬八千里

SRX2ACE

[QUOTE=way71]薩拉議長是過於憎恨自然人，所以產生精神上的扭曲

而杜蘭朵議長由於心機太深了，看到現在我還是無法肯定他到底是要什麼

至於紫薰大所說的，他和拉克絲有相同的作法，我完全無法認同

杜蘭朵利用假的拉克絲來穩固自己，進而吸收克來因派民眾的支持，然後又暗殺本尊

再將討伐毀命的功績佔為己有，然後煽動人民攻擊LOGO...『刪除過多引言』[/QUOTE]
暗殺拉克絲本尊的,只是"可能是"杜蘭朵而已,並沒有挑明講就是他指使的吧
畢竟若是拉克絲遭暗殺身亡對杜蘭朵對Logos都有好處
對杜蘭朵而言,拉克絲被暗殺身亡的話就不必擔心出現真假拉克絲王見王的情況
對Logos而言,少了一個可能會成為強敵的麻煩對手也是好事一件
動機兩邊都有,但是是誰指使去暗殺的至少現在還沒交代清楚
有幾分證據講幾分話,就是這樣
至於作法相同嗎?只能說部份相同而已
在煽動人心的部份作法是相同的
不同的地方在於杜蘭朵是讓民眾完全相信他以達到操縱民眾的目的,
拉克絲只能讓人民先思考其行動.思想的方向是否正確,然後在迷惘的時後用"指點迷津"的方式引導人民走向拉克絲帶給人民的憧景與希望
簡單來講,杜蘭朵希望的是盲從,拉克絲希望的是跟從

村崎 薰

[QUOTE=way71]薩拉議長是過於憎恨自然人，所以產生精神上的扭曲

而杜蘭朵議長由於心機太深了，看到現在我還是無法肯定他到底是要什麼

至於紫薰大所說的，他和拉克絲有相同的作法，我完全無法認同

杜蘭朵利用假的拉克絲來穩固自己，進而吸收克來因派民眾的支持，然後又暗殺本尊

再將討伐毀命的功績佔為己有，然後煽動人民攻擊LOGO...『刪除過多引言』[/QUOTE]


不同嘛？


一樣是利用別人拱起勢力

卡卡跟拉克絲的作法根本是完全不同的
（一個是訴求不用武力　　一個是要和平要一定的武力）

但是
因為卡卡在
所以歐普也偏向ＡＡ

那ＡＡ嚴格說起來又是誰的軍團？
控制ＡＡ眾走向的又是誰？
卡卡還是拉拉？

但是歐普軍團會攏向ＡＡ眾的原因又是誰？
卡卡還是拉拉？

議長吸收克來因派民眾？
真的有吸收到嘛？
那些做自由跟正義的拉克絲派難到是假的？

利用米亞
手段惡值了點
但是這的確是最簡單攏起民心的捷徑


扇動人民？

議長點出了一個目標　該阻止的目標-logos 造成了真正的戰爭

而拉克絲也點出了一個對像　　該阻止的對像-夏亞議長　而這場戰鬥則正要展開





最後
拉拉跟議長
誰能做出真正的”短期和平”？

拉拉？還是議長？



最後問
上次的大戰是ＡＡ眾結束的嘛？

way71

[QUOTE=紫薰]不同嘛？
一樣是利用別人拱起勢力
卡卡跟拉克絲的作法根本是完全不同的
（一個是訴求不用武力　　一個是要和平要一定的武力）
但是
因為卡卡在
所以歐普也偏向ＡＡ

那ＡＡ嚴格說起來又是誰的軍團？
控制ＡＡ眾走向的又是誰？
卡卡還是拉拉？

但是歐普軍團會攏向ＡＡ眾的原因又是誰？
卡卡還是拉拉？

議長吸收...『刪除過多引言』[/QUOTE]
AA就現在來看是屬於歐普卡佳理的軍團，拉克絲他有自己的支持者(永恆號上的人馬，如老虎)
拉克絲有利用卡佳理？除非永恆號上的是歐普的軍官，新三連星來自歐普，新自由正義是歐普做的

[QUOTE=紫薰]議長吸收克來因派民眾？
真的有吸收到嘛？
那些做自由跟正義的拉克絲派難到是假的？
[/QUOTE]
絕對有吸收到克來因派的民眾
那些看到米亞開演唱會而狂叫的FANS難道不是
還有米亞在電視上演說時不是有民眾說：連拉克絲小姐都這樣說了

S自由I正義是拉克絲的人馬製造的
既然是她的人馬，當然知道米亞是假的，會給議長吸收才有鬼

[QUOTE=紫薰]利用米亞
手段惡值了點
但是這的確是最簡單攏起民心的捷徑[/QUOTE]
光是這一個作法，拉克絲和議長就差了十萬八千里
民心是要自己爭取的，不是利用別人的名號騙來的

[QUOTE=紫薰]扇動人民？

議長點出了一個目標　該阻止的目標-logos 造成了真正的戰爭

而拉克絲也點出了一個對像　　該阻止的對像-夏亞議長　而這場戰鬥則正要展開[/QUOTE]
39話是永恆號遭受攻擊，所以反擊
而根據之後的預告，議長要攻打歐普
拉克絲也說了，議長的下一個目標，恐怕經是歐普，所以之後的戰鬥是防衛戰不是侵略戰

議長說LOGOS製造戰爭 -->民眾攻擊LOGOS（這就是煽動）
反之拉克絲有跳出來指責說迷亞是假的，是議長安排的，而且她本身還遭受疑似議長派出的暗殺部隊的追殺(如果拉克絲利用輿論，議長不垮台也會站不住腳)

還有議長對阿斯蘭的處理方式，無法利用就將之消除
這還可以說拉克絲的作法和議長一樣

[QUOTE=紫薰]最後問
上次的大戰是ＡＡ眾結束的嘛？[/QUOTE]
AA在上次大戰的作用是打下核彈，爆掉創世紀，避免人類互相毀滅
要說道結束戰爭，應該是親克來因派的前議長(忘了叫什麼了)
畢竟和談是由她發起的

村崎 薰

[QUOTE=way71]AA就現在來看是屬於歐普卡佳理的軍團，拉克絲他有自己的支持者(永恆號上的人馬，如老虎)
拉克絲有利用卡佳理？除非永恆號上的是歐普的軍官，新三連星來自歐普，新自由正義是歐普做的


絕對有吸收到克來因派的民眾
那些看到米亞開演唱會而狂叫的FANS難道不是
還有米亞在電視上演說時不是有民眾說：連拉克絲小姐都這樣說了
...『刪除過多引言』[/QUOTE]

ＡＡ是卡卡軍團？

ＡＡ聽的是誰的？卡卡？還是基佬？還是拉拉？

卡卡連決定權都沒有
某次出面要阻止歐布　還要經過基佬的同意


那基佬的戰鬥力是誰的？
他唯一肯聽的人又是誰？
拉拉？ＡＡ眾？還是卡卡？


議長的名聲是他自己的
而不是米亞替它造出來的
米亞只是他戰後用來團結民心的道具
戰後的議長
是沒名聲的
現在的他
名聲是靠他自己的表面功夫所完成的
基本上現在的他就算不用米亞
他還是可以控制民心
只是米亞這手段一但玩下去
根本不能收手


我說的戰鬥是三十九話嘛？

我只是說將要展開
並沒有說什麼時候要展開

拉拉對議長的戰鬥不過就是時間上的問題

而議長攻擊拉拉
不過就跟ＬＯＧＳ一樣”先發至人”罷了
只不過是立場換了

拉拉變成議長
議長成了ＬＯＧＳ




議長對阿斯蘭
不就是
ＡＡ眾對其他人


議長：不聽我的話全都該死

ＡＡ眾：不和平我全都打
（而其中ＡＡ眾裡也只有基佬不殺人而已）




最後
你還是沒回答我
最重要的問題

到底誰才能創造出虛假的短期和平？

拉拉？還是議長？


管他用什麼手段
拉拉跟議長目前看來最後的目標都是和平（不論那是什麼狀況下的和平）


那麼到底誰能做到？


要說最大的差別就是ＳＲＸ2ＡＣＥ說的吧

SAI42600831

[QUOTE=紫薰]ＡＡ是卡卡軍團？

ＡＡ聽的是誰的？卡卡？還是基佬？還是拉拉？

卡卡連決定權都沒有
某次出面要阻止歐布　還要經過基佬的同意


那基佬的戰鬥力是誰的？
他唯一肯聽的人又是誰？
拉拉？ＡＡ眾？還是卡卡？


議長的名聲是他自己的
而不是米亞替它造出來的
米亞只是他戰後用來團結民心的道具
戰後的議長
是沒名聲的
...『刪除過多引言』[/QUOTE]

關於這點往後SEED-DESTINY劇情上會會告訴我們
,不過大致上已知道議長的目的是什麼,他主要目的是肅清威脅人類和平的因素
,其在於如果要講壞一點的話就是支配,沒有錯在他支配下的確有和平,但不能平定自然人與調整者
的混亂的爭鬥,實質上議長表面看起來所做的事是正確的,但也不表示他私底下做的事是最正確的

SAI42600831

[QUOTE=紫薰]ＡＡ是卡卡軍團？

ＡＡ聽的是誰的？卡卡？還是基佬？還是拉拉？

卡卡連決定權都沒有
某次出面要阻止歐布　還要經過基佬的同意


那基佬的戰鬥力是誰的？
他唯一肯聽的人又是誰？
拉拉？ＡＡ眾？還是卡卡？


議長的名聲是他自己的
而不是米亞替它造出來的
米亞只是他戰後用來團結民心的道具
戰後的議長
是沒名聲的
...『刪除過多引言』[/QUOTE]


應該要說卡卡她太年輕還是沒讀過政治學
就連管理國家都不會管理,當然會沒主見,因為畢竟她還是位女孩子家
也能說卡卡從未參政的經驗,只能矇攏不懂的聽從別人意見.

way71

[QUOTE=紫薰]ＡＡ是卡卡軍團？

ＡＡ聽的是誰的？卡卡？還是基佬？還是拉拉？

卡卡連決定權都沒有
某次出面要阻止歐布　還要經過基佬的同意
[/QUOTE]
因為大天使號的主戰力就是自由，基本上他不出手，AA要怎麼阻止歐普
今天要是煌不同意，要派誰去阻止？

[QUOTE=紫薰]那基佬的戰鬥力是誰的？
他唯一肯聽的人又是誰？
拉拉？ＡＡ眾？還是卡卡？[/QUOTE]
基本上煌是很有主見的
如搶婚是他決定去搶
看到卡佳理傷心，就把雙方打趴
遇到扎夫特的逼殺，他也堅持不讓歐普軍官出面幫忙
先不管他作的事到底對錯如何，不過至少不是別人叫他做的
煌不完全是一個軍人，他有自己的主見
如果今天拉克絲叫他去攻擊殖民地，他真的會照作嗎？


[QUOTE=紫薰]議長的名聲是他自己的
而不是米亞替它造出來的
米亞只是他戰後用來團結民心的道具
戰後的議長
是沒名聲的[/QUOTE]
你都說戰後的議長是沒有名聲的
也許現在議長已有自己的名望，但是仍然不能抹滅之前利用米亞來增加自己名望的行為
米亞只是他戰後用來團結民心的道具<--這就是利用他人名望的行為
[QUOTE=紫薰]我說的戰鬥是三十九話嘛？

我只是說將要展開
並沒有說什麼時候要展開

拉拉對議長的戰鬥不過就是時間上的問題

而議長攻擊拉拉
不過就跟ＬＯＧＳ一樣”先發至人”罷了
只不過是立場換了[/QUOTE]
現在議長已將拉克絲視為敵人，所以對她出手
至於先發制人，如果議長不攻擊永恆，拉克絲會主動攻擊扎夫特嗎？
以AA現在的定位
1.歐普和扎夫特之戰-->出面擾亂，減少傷亡
2.對上毀滅
就1.2點的行為，說難聽一點，AA是自以為是的正義之士
但是這樣的AA會主動攻擊扎夫特？所以每次都只能等人來打

至於你說拉克絲將要對議長展開戰鬥，由於還沒有開打，等打了再說吧

[QUOTE=紫薰]議長對阿斯蘭
不就是
ＡＡ眾對其他人

議長：不聽我的話全都該死

ＡＡ眾：不和平我全都打
（而其中ＡＡ眾裡也只有基佬不殺人而已）[/QUOTE]
AA會對兩方展開攻擊，最主要的就是減少傷亡
而且是因為歐普，所以出面，至於毀滅那一場是因為屠殺，所以無法坐視不管
CE的世界各地都有戰爭，為什麼AA干擾的兩場都有歐普參加，所以我說AA是卡佳理的

至於你說的：而其中ＡＡ眾裡也只有基佬不殺人而已
AA上只有三台MS
自由負責癱瘓戰力
嫣紅只會喊話
老虎的村雨是負責守護AA和嫣紅的，被老虎擊沈的MS都是要對卡佳理和AA攻擊的，老虎不主動攻擊
，真正主動出戰的只有自由
AA本身也只是用勇者加濃砲打打海面，大天使有主動攻擊密鎳瓦的MS嗎？
如果大天使號不搞不殺，大概已經有不少艦艇被打沈了
想想在SEED的阿拉斯加有多少扎夫特艦被大天使打沈

[QUOTE=紫薰]最後
你還是沒回答我
最重要的問題
到底誰才能創造出虛假的短期和平？
拉拉？還是議長？
管他用什麼手段
拉拉跟議長目前看來最後的目標都是和平（不論那是什麼狀況下的和平）
那麼到底誰能做到？
要說最大的差別就是ＳＲＸ2ＡＣＥ說的吧[/QUOTE]
拉克絲的和平就像是上次雅金度威戰後的和平，彼此對峙互不侵犯，畢竟自然人和調整者的對立需要長時間來化解，不過後來因為札夫特激進份子而宣告瓦解
而議長目標的和平到底是什麼？
消滅LOGOS只是消滅地連的重要軍火來源
再說扎夫特往地球丟了一個殖民地，LOGOS不開戰才有鬼
不過用核彈反擊也太過了，其實LOGOS也是好戰的，基普力也只是在等開戰的理由來撕毀條約

但消滅LOGOS以後呢？
議長會退出地球圈，維持雙方和平
還是像美軍消滅海珊，駐軍伊拉克，他也派兵進駐地球，高壓控管

基本上議長到底期望的事什麼，我還無法下定論
所以他和拉克絲誰能創造和平，我還是持保留意見