SEED雙方戰術內政等問題

howardwu

[QUOTE=蘿莉天皇]可能小蘿莉我歷史讀太多了 想像力比較刻板吧 我是認為 一方面堅持中立 一方面給人家武器去打仗 在我的觀念 就算是牆頭草行為了.... 可能小蘿莉我的觀念太過刻板 如果讓一些大大覺得不滿 我在此致歉....[/QUOTE]

我想請問一下蘿莉天皇
歐布幾時有給人家武器去打仗了呢???
整部ｓｅｅｄ裡
你有看到歐布幫過ｚａｆｔ或聯合軍嗎？？？
在那裡，第幾話

那五台鋼彈是下面的官員私下偷用歐布的技術做給聯合的
是有經過首相同意的嗎???沒有吧!!!
那怎麼可以說是給人家武器呢???
要ｋｉｒａ幫忙調整機器人有錯嗎？？？
別忘了ｋｉｒａ也是歐布的市民耶！！！

大天使號的事（第一次）
以一個簡單的例子來說
甲和乙在打仗
甲的飛機被乙的軍隊追擊，要進入中立丙國，丙國不肯，出兵阻止，結果墬落到丙國
試問，如果妳是丙國的元首
妳要怎麼辨？？？
１．把人抓起來交給乙國（偏向乙國）
２．把人送回甲國（偏向甲國）
３．給他足夠的補給後，修好丙國打壞的地方，離開丙國，自已回去
４．其他（你自己說一個你的方法）

第二次的事件
甲國的飛機跑到丙國，請求避護
此時的甲國的飛機以經不是甲國的軍隊了
你又要如何處理呢？？？
１．給予幫忙
２．自生自滅
３．其他（你自己說一個你的方法）

蘿莉天皇

[QUOTE=at-9]1.不管己方兵力現況..硬要攻 這是戰術失敗
不想活跟不怕死是兩回事
2.LOGOS可以說是藍波斯菊的真正幕後黑手
這點在GSD中議長有說過
只有"你"認為是翻譯的問題
3.關於歐普.請自己去找找國際法的相關法例 或是請翻出國際法 告訴我哪裡違法
不要一味的用自己的觀點去看事情自己
4.關於創世紀 ..我就真的不知道
不做...『刪除過多引言』[/QUOTE]
1 那請問你是指揮官 難道你要退後 讓創世紀轟地球嗎? 還是當個俗辣投降自求保命? 雖然阿茲萊爾到後來變的精神不正常[他有正常過嗎=.="] 但是我肯定他的指揮 我也認為繼續攻擊才是正確的... 畢竟還有核彈與艦隊 與其退後等死 不如拼命進攻........... 當然 阿茲萊爾可能沒想這麼多 不過他的決定確實是正確的......
2 請注意一下你的口氣 先生 如果你是說 Logos是藍色波斯菊的主盟 來指證我的錯誤 那我感謝您的指教 但是請你口氣好一點 不要讓我認為你似乎挑釁成分濃厚! 我也講過 我是和同學一起看的 請您不要認為我是一個人妄加猜測 好嗎?
3 根據中立國家法案 中立國是不可以收容對方叛軍的喔......

蘿莉天皇

[QUOTE=howardwu]我想請問一下蘿莉天皇
歐布幾時有給人家武器去打仗了呢???
整部ｓｅｅｄ裡
你有看到歐布幫過ｚａｆｔ或聯合軍嗎？？？
在那裡，第幾話

那五台鋼彈是下面的官員私下偷用歐布的技術做給聯合的
是有經過首相同意的嗎???沒有吧!!!
那怎麼可以說是給人家武器呢???
要ｋｉｒａ幫忙調整機器人有錯嗎？？？
別忘了ｋｉｒａ也是歐布...『刪除過多引言』[/QUOTE]
請問幫人家作武器是小事情嗎? 首長有不知道的理由嗎? 他不知道基本上就是他失職 他也因此下台了 這種事情算是大事 一定有高層人員在搞鬼吧...... 哪可能幾個下層官員就能做到呢?
讓人幫忙調整機器人當然沒錯 但是那算是逼迫了吧? 不給技術 就趕你走 就這樣... 誰對誰錯很難有定論的....
關於你的問題
1根據中立國家法案 必須先行收容 在與甲乙2國協調  但是歐普事件不一樣 大天使號是有行動能力的 根據中立國家法 當然必須立刻把大天使號趕走 讓他們自己打 如侵入國界不聽勸告 一率視為敵人給予攻擊
2自生自滅.....  雖然很難聽的形容 不過確實必須這樣做.....  為了符合中立國原則

at-9

[QUOTE=蘿莉天皇]1 那請問你是指揮官 難道你要退後 讓創世紀轟地球嗎? 還是當個俗辣投降自求保命? 雖然阿茲萊爾到後來變的精神不正常 但是我肯定他的指揮 我也認為繼續攻擊才是正確的... 畢竟還有核彈與艦隊 與其退後等死 不如拼命進攻........... 當然 阿茲萊爾可能沒想這麼多 不過他的決定確實是正確的......
2 請注意一下你的口氣 先生 如...『刪除過多引言』[/QUOTE]

1.繼續攻擊到底是攻擊p.l.a.n.t的本土比較恰當 ?
還是用那些核彈去轟創世紀比較恰當?
請自行判斷
2.我並不清楚你是跟人一起看 還是一堆人看
用"你" 並無不妥
而且要是兩人一起看 兩個都沒看到議長那一段
這就好玩了
3.別忘了國際法這個東西  是可以這樣做的

聽來很諷刺是吧
但這就是國際社會的現實..
說真的  你觀念裡的"中立國"
20世紀初的美國的確是如此
但是一戰的出現打破了當時美國的理念
這段歷史其實是可以好好研究一下的

當初 我剛接觸的中立國的這個名詞的時候
所抱的觀念跟你大同小異
但是後來接觸到世界近代史的時候
我發現  那種不管別人死活 不讓人家管的態度 其實是有問題的
這並不是中立 而是孤立
這個世界並不是完美的 有時候 該出手的時候就該伸出手
這聽起來似乎不太好  但 這就是現實 不是嗎?

蘿莉天皇

[QUOTE=at-9]1.繼續攻擊到底是攻擊p.l.a.n.t的本土比較恰當 ?
還是用那些核彈去轟創世紀比較恰當?
請自行判斷
2.我並不清楚你是跟人一起看 還是一堆人看
用"你" 並無不妥
而且要是兩人一起看 兩個都沒看到議長那一段
這就好玩了
3.別忘了國際法這個東西 是可以這樣做的

聽來很諷刺是吧
但這就是國際社會的現實..
說真的 你...『刪除過多引言』[/QUOTE]
1當然是攻擊創世紀 阿茲萊爾當初的命令應該也是轟爆創世紀吧 只是後來他精神嚴重失常 行為嚴重偏差.....所以難逃領便當的下場嚕.....
2 基本上我們是3人看 不過是分開看  有時候翻譯實在怪怪的 札夫特 札多 PLANT 烏茲米 行政首長 議長 甚至還有人稱他為總理.......        在這樣的情況下 我們3人把LOGOS判斷=藍色波斯菊 不會很離譜吧? 當然 也許你可以說 我們3個都太白目 都沒看到杜蘭朵議長那一段話 那我也認了 這樣可以了嗎?
3 注意 歐普是一個獨立國家 他是自己於開戰時 嚴守中立理念 宣度堅持中立 因此不適用於國際法 因此 他的作為有點類似2次大戰時候的瑞典與1次世界大戰的美國 何為中立? 中立就是 不偏袒任何一方 所以 除非事像之前所述的 墜機墜到自己國家 那當然必須收容 並與其他國家協調 但是像歐普與大天使號的狀況 要嚴守中立 就應該把大天號趕走! 當然  烏茲米先生畢竟是個父親 愛自己女兒無可厚非 不過如果是我 我會真的把大天使號趕走的......   畢竟要嚴守中立!!   至於中立與孤立有啥麼分別 這個就是歷史議題 小蘿莉我還得在研究.....

還是不知道  中子驚跳器與鎮魂曲原理  請知道的大大不吝提供資料..... 小蘿莉感恩^^

at-9

[QUOTE=蘿莉天皇]1當然是攻擊創世紀 阿茲萊爾當初的命令應該也是轟爆創世紀吧 只是後來他精神嚴重失常 行為嚴重偏差.....所以難逃領便當的下場嚕.....
2 基本上我們是3人看 不過是分開看 有時候翻譯實在怪怪的 札夫特 札多 PLANT 烏茲米 行政首長 議長 甚至還有人稱他為總理....... 在這樣的情況下 我們3人把LOGOS判斷=藍色波斯菊 不...『刪除過多引言』[/QUOTE]

當時大天是使被暴風打中引擎 動力不足以進行移動
那跟墬機又差在那邊?

至於翻譯...那真的是很Orz的 這我到沒啥可說的
基本上我現在都是看伊藤的版本

還有 請自己去查詢歷史相關看法
看看你口中的中立到底有什麼地方是不適合的
以及跟孤立主義又有多少差別(坦白告訴你 根本沒差)

還有 附上第49集的大綱
創世紀的第二次發射摧毀了地球聯合軍的月面基地，不願就此敗戰的聯合軍，重組潰散的艦隊，讓調解隊再度出擊，企圖以核彈直接攻擊殖民地。同一時候，與大天使號戰鬥的主天使號內部，阿茲萊爾與娜達爾兩人意見不合，抓狂的阿茲萊爾對命令全員離艦的娜達爾開火，而且還擅自發射羅安格林破壞砲。大天使號來不及閃避，在危急的剎那間，穆竟挺身保護大天使號…

它不拿核彈去轟創世紀 這已經說明他戰術失誤了
這你沒話說了吧

p.s  忘了補充一點 到下星期3之前 將會進入搬家的空窗期 這段期間無法上來
  想繼續討論的話 就想辦法讓這篇活著吧

蘿莉天皇

[QUOTE=at-9]當時大天是使被暴風打中引擎 動力不足以進行移動
那跟墬機又差在那邊?

至於翻譯...那真的是很Orz的 這我到沒啥可說的
基本上我現在都是看伊藤的版本

還有 請自己去查詢歷史相關看法
看看你口中的中立到底有什麼地方是不適合的
以及跟孤立主義又有多少差別(坦白告訴你 根本沒差)

還有 附上第49集的大綱
創世紀的第二次...『刪除過多引言』[/QUOTE]
至少還可以動 那就算是還有機動能力 應該請他們自己離開國境 否則必須給攻擊...

沒差的話就沒討論的必要..... 對於 中立 這個名詞 大家看法不同也是正常 其實不必多做評論...

在那之前阿茲萊爾就有說要攻擊創世紀了 但是後來他好像就精神崩潰 所以胡亂指揮.... 我也說過了 那種情況除了繼續攻擊 你有別的選擇嗎? 撤退回地球等死? 為求保命投降? 還是奮力一戰? 我想這個選擇大部分人都會選奮力一戰吧... 當然 阿茲萊爾在攻擊前的情報收集不足 以及太過自信是他的一大敗因 不過 我還是肯定他的勇氣與判斷力..... 畢竟要自己上戰場 是需要勇氣的 當然啦 他是瘋子 所以可能我們不太能解釋他是真的有勇氣 還是因為精神不正常才不怕死 不過我倒是敬佩他的勇氣 希望他在地獄能夠好好懺悔並獲得赦免........

至於此篇文章是否能活 這我就不知道了 我只是想把他編成一萹 完整的戰爭歷史而已 編完以後 我就不管了.......

飛魚Charlene

[QUOTE=墮落天翼]我這邊也提出我自己的看法吧..
1.遲遲不打月球?其實原因不少:
a.既然是兵家重地 那麼絕對會有重兵 甚至是無法預估的兵力在這裡 那麼如果冒然公打這裡 一是怕打不下來就算了 二則是怕萬一投入太多兵力攻打這裏 導致PLANT變成一座守衛兵力不足的"空城" 而攻擊月球的兵力在激戰後一定會大傷元氣(千萬不要認為...『刪除過多引言』[/QUOTE]
你所提出的迟迟不打月球的A、B两大原因，实在是很肤浅的见解，战争不是只拼兵力的，而是多方面的比赛。而且地球的兵力并不见得比月球少。

飛魚Charlene

[QUOTE=蘿莉天皇]1 那請問你是指揮官 難道你要退後 讓創世紀轟地球嗎? 還是當個俗辣投降自求保命? 雖然阿茲萊爾到後來變的精神不正常 但是我肯定他的指揮 我也認為繼續攻擊才是正確的... 畢竟還有核彈與艦隊 與其退後等死 不如拼命進攻........... 當然 阿茲萊爾可能沒想這麼多 不過他的決定確實是正確的......
2 請注意一下你的口氣 先生 如...『刪除過多引言』[/QUOTE]
就你的见解提出一点意见：
对于你第一条见解：我很同意。进攻就是最好的防守。但阿茲萊爾很明显地犯了几个错误：1、盲目进攻，2、对核弹的能力估计过高，3、对战况过于乐观。
他应该也清楚三舰联盟虽然是要阻止自己的部队用核弹进攻，但也要阻止敌方的创世纪，那他为何不用点策略，和三舰联盟合作一起阻止创世，反而是要坚持自己的意见和三舰为敌呢？如果他肯停止核攻势并和三舰进行交涉，相信三舰会和他一起去阻止创世的，成功的机会也还有（成功后要做什么那是后话了，我不想分析太多）。但他没有这样做，而是在明知自军伤亡惨重的情况之下还是坚持和两个敌人为敌（PLANT和三舰），这就是“明知不可为而为之”。正所谓兵不厌诈，用策略赢回来的胜利（或者是达成自己的目的，当时他的目的是保卫地球不被创世击中吧？）是不会有人说卑鄙的，但他就偏偏固执己见。其它的不想分析太多，简单地说，他是有勇无谋的一个典型，或者连勇都没有。他的指挥是否正确这个就见人见智了，我不予置评。但一个指挥官如果因为自身的生理或心理问题而直接或间接导致重大损失甚至战败的话，那么我肯定这个人是没有当指挥官的资格。
对于你第二条见解：没有什么意见。

蘿莉天皇

[QUOTE=飛魚Charlene]就你的见解提出一点意见：
对于你第一条见解：我很同意。进攻就是最好的防守。但阿茲萊爾很明显地犯了几个错误：1、盲目进攻，2、对核弹的能力估计过高，3、对战况过于乐观。
他&#2...『刪除過多引言』[/QUOTE]
恩 好在小蘿力我對簡體字有點研究 可以看董 對 沒錯 大大您說的都對 以一個指揮官來說 阿玆萊爾算是嚴重失職 只是我是單方面就 他在被創世紀攻擊時的反應 判斷他的指揮能力 所以給他一點不錯的評價 不過那時候3神艦是不分敵我進行攻擊  要把他們當朋友嗎? 可以信任嗎? 不穩定因素太多 誰知道他會不會反咬你一口阿...........在這樣的考量下 當然必須自己獨鬥  他的能力總比吉普利爾好多了吧  吉普利爾好像沒勝過   雙方的戰爭史..............讓我懷疑LOGOS真的是藍色波斯菊的主盟嗎 怎麼那麼嫩?
阿茲來爾的戰史
巴拿馬攻防戰 中途掉頭 戰敗
歐普攻防戰 雖然烏茲米自爆 導致徒勞無功 但也算戰勝吧
宇宙要塞 波亞茲攻防戰 由於使用核彈 大勝
宇宙基地 亞金托耶攻防戰 由於事先情報收集不足 加上自信過高 而被創世紀轟擊 全軍幾乎全滅 阿茲來爾發狂胡亂指揮 後來戰死
吉普利爾的戰史
核彈部隊正面進攻殖民地計劃 遭到中子驚跳器反擊 核彈部隊全滅
天堂基地攻防戰 企圖使用破滅與對天武器反擊 卻仍然不敵 戰敗逃走
逃到月球 啟用鎮魂曲 後來被偷襲 企圖逃走 反遭狙殺!
比較一下 就知道誰比較厲害了歐.......