軍購的根本問題

雪姬

[QUOTE=芳野 雪彥]人民沒有必要用心思考這類問題,不是說不能,而是指那不是義務

民意代表要用心的是在兩個方面
1.分析得失利弊,選擇他「認為」正確的一方
2.將他的立場清楚表達,讓人民以選票來決定支持他與否

民意代表可以聘請專家作為助理或幕僚,或是本身就是個專家,但是最後決定權是在人民手上

在民主政治上專業永遠只能當作工具...『刪除過多引言』[/QUOTE]


芳野 你知道嗎? 我常誤把你和岩倉當是同一人///OTZ\\\。

簡單點來說，民主是把公民手上的權力委託在一班社會精英手中!?
政黨提出政綱，如果你認同他的就可以選擇給予他一票，
所以就是藍的支持者沒錯，綠的支持者也沒錯吧^^|||

不過最主要問題不是台灣兩黨互相杯葛的問題，
而是執政黨無法採取一些方法來獲取國會控制權才是根本問題。
像意大利及日本也曾經採取多種方法來維持國會的控制權吧，
執政黨值得在這裡花點心思。


(題外:芳野 你是修讀經濟吧^^?有沒有看過一本《當債務吞噬國家》的書籍，是反全球一體化的書)

芳野 雪彥

[QUOTE=雪姬]芳野 你知道嗎? 我常誤把你和岩倉當是同一人///OTZ\\\。[/QUOTE]

對不起,讓雪姐誤會我真是該死:P

[QUOTE=雪姬]簡單點來說，民主是把公民手上的權力委託在一班社會精英手中!?
政黨提出政綱，如果你認同他的就可以選擇給予他一票，
所以就是藍的支持者沒錯，綠的支持者也沒錯吧^^|||[/QUOTE]

不,不見得那些人本身是菁英:P

只要他們身邊有菁英輔佐就可以,他們需要的是charisma XD

紅字這點我上上篇文末就提到類似說法了,我要表達的是,杯葛或支持的動作本身是沒有錯誤的,因為那是反映支持他們的民意

[QUOTE=雪姬]不過最主要問題不是台灣兩黨互相杯葛的問題，
而是執政黨無法採取一些方法來獲取國會控制權才是根本問題。
像意大利及日本也曾經採取多種方法來維持國會的控制權吧，
執政黨值得在這裡花點心思。[/QUOTE]

義大利是失敗的,跟法國第四共和類似,過度的倒閣與解散國會,而且我印象中義大利目前還是老樣子,所以國會控制對基民黨來講其實沒有什麼實際效用

日本的狀況比較特別,特別到我不想提,因為那足夠我另外寫一大串東西來解釋跟分析了 orz

我會覺得德國是個比較好的模範

[QUOTE=雪姬](題外:芳野 你是修讀經濟吧^^?有沒有看過一本《當債務吞噬國家》的書籍，是反全球一體化的書)[/QUOTE]

我是唸公共行政的 XD

老實說,這一兩年來我實在是沒有時間去看課外書籍,所以承認我沒看 orz

既然雪姐要推薦,我會去找來看的

迪克

唉....大家都倫為政黨鬥爭下的棋子
何不把這些精力多去做一些對社會有意義的事勒..
你們吵了半天能決定台灣所有人的命運嗎?
多去關心一些社會邊緣人吧...多做一點有意義的事吧
多做一點善事..多關心身邊的朋友家人..這個才是最重要的吧
社會安定經濟自然強..等比日本阿拉伯都有錢的時候
不用去看人臉色..想要啥武器就有啥武器..
無意義的爭論=.=

遊戲MAN

1. 民主台灣與共產中國目前處於"對立"之狀態，因此各有各的國防是必然的。(民主與共產本來就不兩立)

2. 台灣是個國家當然有其軍隊，有軍隊就會有軍事武器，軍事裝備來源：
    a 像其他國家添購軍備，b 自行研發適合自己該國的軍事武器

3. 台灣目前國際情勢，只有少數友邦承認我們是獨立國家，大部分國家認為我們是中國的一省，
    這也就是他們所堅持的''一中原則''。

4. 中國軍事裝備日益精良、日益進步為的就是自己的壯大，以及統一台灣，稱霸亞洲為目標。

5. 台灣從國民黨時代就一直有在跟美國或是其他少數國家添購軍事裝備，
    而這也是屬於國家國防正確的做法，到了民進黨時代，添購軍事裝備卻被在野(國民黨)杯葛???
    連付委討論國防預算也不能??? 至少可以付委討論到底是要多少的預算才合理吧...

6. 今日報導：
美官員：台被攻擊　美總統會出兵  
【TVBS新聞 】   
國防部長李傑日前表示，明年1月1日起，兵役將從1年6個月縮短為1年4個月；
民國97年7月起，兵役將再縮短為1年。請問您贊不贊成縮短役期？
美國國防部官員上禮拜在「美台國防工業會議」放話說，美國不會防禦一個沒有自衛意願的台灣。
不過，一位美國國防部顧問，今天在華府指出，若台灣未來受到解放軍攻擊，不論黨派，
美國總統一定會出兵協防台灣。

立場傾向布希(新聞、網站)總統的保守派智庫「傳統基金會」，
今天就美國的「一個中國」政策舉辦研討會。出席者之一的白邦瑞，是美國國防部顧問，
同時也被外界認為是今年版本的「中華人民共和國軍力報告」，背後的靈魂人物。
在談到兩岸軍事問題時，白邦瑞說，台灣沒有立即受到攻擊的危險。並表示美軍若在附近，
且大陸沒有正當理由，台灣未來若真的被解放軍攻擊，美國總統定會出兵。

我相信沒有任何一個民主國家會眼睜睜的看一個民主國家被共產國家侵犯，姑且不論國家利益，
畢竟武裝自己是目前保護自己國家的首要之務，若是一昧的以為別人會來幫忙，到時候要是沒人來幫，
自己國家的武防又不夠，我想只有被共產統一的份了...到時候的民主蕩然無存...

21215421

我露營回來了

回題-----------

不過

民進黨之前也是一直杯葛國民黨 見連愛國者飛彈也被民進黨杯葛掉 恐怕你沒說到
而且現在民進黨怎麼執政後就開始有樣學樣跟國民黨買凱子軍購?

難道拉法葉軍艦案都還沒讓民進黨學到教訓?

在來:國民黨當時是因為把經濟弄好 自然買軍購是合理的
你沒本錢你買個什麼大頭!
連經濟都搞不好 還負債那麼多 難道買了這個凱子軍購後還要讓台灣子孫債留台灣

到時大陸不打 我們就等著看臺灣自己崩潰了

這才是我要強調的重點
你沒錢 你還買貴物品
而且你現在也不是說沒有軍備

看看之前阿扁還阿輝一直說中共多爛多砲的(大部份這樣)
怎麼現在又開始說中共多強多強

我是不知道中共有多強啦
但你起碼要把本份做好 起碼把經濟拉起來ok?
在來談這個6000億軍購或4000億軍購

---------------
話說軍購案早就被全民否決了

拜託總統你能不能不要把公投當玩具啊
既然還說那只是調查
我勒

我說阿扁總統啊
這也太扯了吧!

21215421

老兵怒停補助：血戰護台扁未出生

【TVBS新聞 】

今天立法院擠滿了退伍老兵，他們哭訴指控退輔會忽然取消每月1萬多塊的榮民就養補助，原因卻是他們還有固定收入，老兵們氣憤地秀出槍傷說，當年血戰沙場、保護台灣時，陳總統連生都還沒生，他們打算到總統府前自焚抗議。

退伍榮民 ：「我們在前方為了保護台灣打仗，你們民進黨取消1萬多補助，我們還要不要活啊！」

氣氣氣，真是氣到不行，伯伯們幹嘛全都怒髮衝冠啊，就是這張退輔會上個月通知，從9月「取消榮民就養安置金」，每月13,550元的依靠沒了，老兵們氣退輔會連原因都不清不楚。退伍榮民：「這是偽造文書（有固定收入），這是亂寫，無中生有的事嘛！」

全場歡聲雷動，從上校到士官，走過槍林彈雨，掌聲背後，卻是無盡的心酸。退伍榮民：「我當兵打戰時，阿扁都還沒出生，我現在70多歲，陳水扁55歲，他為國家做過什麼？」

退伍榮民 ：「我這腿『槍傷』可不是假的，南寧頭大戰時打的，我切腹啦！我自焚啦！拿汽油桶去總統府前自焚啦！」

有激動、有哭訴，退輔會官員只能不斷安撫。退伍榮民 ：「我今天生氣的是，我為這事寫陳情信，沒人回信，沒人回，一星期都沒回，真的很灰心！」

老淚縱橫的無奈，也抵不過國稅局明定，如果持有不動產、公告地價650萬以上的榮民，就得取消補助。只是房子是血淚賺來的，離開沙場的老兵，這些悲憤，只能往立法院發洩。

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看看上面文章!為何不去拿軍購錢付給老榮民錢呢?
看清楚 ~沒有榮民就沒有台灣
現在執政黨就在做這種事
那請問到時誰還會上前打仗?

打完還要受到這種待遇
好呀
我們怕到時支持軍購後政府負債沒錢去付我們年終錢呢!

到時打個什麼仗啊
還要為這個國家效力?
國家對不起人民
那人民自然也不用去對得起國家
就這樣
可憐榮民
把軍購錢拿去養老榮民啦(氣)

21215421

什麼專制跟民主對立

來!讓我們看看我們外交永好國做得好笑事!

台灣的非洲友邦史瓦濟蘭國王恩史瓦帝三世，一個月前舉辦一場大規模的選妃大會，上周末（23日）恩史瓦帝三世公佈中選名單，一名年僅17歲的高中女生將成為他的第13名妃子。
一個月前的選妃大會，超過五萬名的史瓦濟蘭年輕處女被要求赤裸上身，只穿短裙跳舞，讓國王挑選。
為了能擠身皇室，年輕女孩們莫不使出渾身解數，想贏得國王青睞，而史瓦濟蘭國王恩史瓦帝三世則在日前公佈，他已選中年僅17歲的高中女學生凱布魯為他備選的王妃。
恩史瓦帝三世目前共有12個嬪妃，27個小孩，這名新任的備選王妃將是他的第13任妃子，距離他納第12妃也才三個多月而已。
史瓦濟蘭為全球最貧窮的國家之一，每年接受來自全世界8億2千萬美金，大約台幣270億的捐款，但恩史瓦帝三世並沒有改善人民的生活，反而用捐款蓋豪宅，買名車以及不停的選妃娶妻。
由於史國愛滋帶原者高達總人口的40%，國王之前曾立法不許人民與18歲以下少女有性行為，但國王為了自己選妃，竟又宣佈撤銷這項法律，甚至也曾經因為強娶民女遭到民事告訴，使得恩史瓦帝三世的行為，引發外界的批判聲浪。
-----------------------
這就是我們的邦交國,我的天哪!!
太好笑了吧

民進黨不是譴責專制嗎?怎麼還跟這種國家邦交?
會不會笑死人了啊?

快哭死了...

21215421

不買武器如何！不買就是不買！即使有錢買不到，也不需要如此屈辱！
說中共如何？它們買軍購，亦無此荒唐現象出現！

多深入了解美國，你就知道美國是多麼糟糕的國家！
眾所皆知，美國一切外交政策是利益導向，怎有人永遠看不清楚！

現有裝備妥善率都非常糟了，買一堆，那後勤呢？
不要跟我說:自己生啊

21215421

誰說不買美國軍購就要失自由？誰能證明台灣軍力弱時中共就一定打？中共對台用兵五條件有這條？

兩岸是政治問題，不是軍事問題，軍事只是政治的「極端」延伸﹙各位真極端﹚，克勞塞維茲說的沒錯但並不完全。我補充完整一點，軍事是政治的延伸，但經濟才是政治實力的最終表現。

兩岸軍事實力最懸殊是八○年初，美國與台灣斷交和大陸建交時，那時台灣連個飛彈快艇都是我們這些小學生捐的。

當時蔣經過選擇的不是「軍備競賽」而是「十大建設」。當1979年人大委員長葉劍英針對台灣問題發表「告台灣同胞書」時：

http://home.kimo.com.tw/sun0620k ... 19790101PROCTAI.htm

蔣經國用非常智慧的方法說：「世界上只有中國問題，沒有台灣問題。」其實意思就是告訴你共產黨，世界上只有﹙一個﹚中國問題，沒有台灣﹙獨立﹚問題，你不用擔心，老子要搞獨台、搞經濟，我想玩「三不政策」沒空理你。所以蔣經國當總統後從來不出國訪問，不搞軍備競賽，省下錢，替台灣經濟奇蹟打好基礎。

去比較後來那兩位總統拼外交拼出個什麼了吧！邦交國不增反減還亂花一堆錢，智慧差太多了。

如果幾位板友的話成立，台灣軍力弱時中共就一定會開打，那八○年代中共就該消滅台灣了，何必開出五個攻台的條件等你買回F16、幻象和拉法葉？

政治問題就該政治解決，這兒的板友千萬別想戰爭想瘋了，我當過輔導長，當兵可是一點兒都不好玩。

21215421

誰說不買美國軍購就要失自由？誰能證明台灣軍力弱時中共就一定打？中共對台用兵五條件有這條？

兩岸是政治問題，不是軍事問題，軍事只是政治的「極端」延伸﹙各位真極端﹚，克勞塞維茲說的沒錯但並不完全。我補充完整一點，軍事是政治的延伸，但經濟才是政治實力的最終表現。

兩岸軍事實力最懸殊是八○年初，美國與台灣斷交和大陸建交時，那時台灣連個飛彈快艇都是我們這些小學生捐的。

當時蔣經過選擇的不是「軍備競賽」而是「十大建設」。當1979年人大委員長葉劍英針對台灣問題發表「告台灣同胞書」時：

http://home.kimo.com.tw/sun0620k ... 19790101PROCTAI.htm

蔣經國用非常智慧的方法說：「世界上只有中國問題，沒有台灣問題。」其實意思就是告訴你共產黨，世界上只有﹙一個﹚中國問題，沒有台灣﹙獨立﹚問題，你不用擔心，老子要搞獨台、搞經濟，我想玩「三不政策」沒空理你。所以蔣經國當總統後從來不出國訪問，不搞軍備競賽，省下錢，替台灣經濟奇蹟打好基礎。

去比較後來那兩位總統拼外交拼出個什麼了吧！邦交國不增反減還亂花一堆錢，智慧差太多了。

如果幾位板友的話成立，台灣軍力弱時中共就一定會開打，那八○年代中共就該消滅台灣了，何必開出五個攻台的條件等你買回F16、幻象和拉法葉？

政治問題就該政治解決，這兒的板友千萬別想戰爭想瘋了，我當過輔導長，當兵可是一點兒都不好玩。

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"軍備競賽"
但也不是不搞軍備
而是不鳥中共

像經國號戰機就是蔣經國那年代的產物
因為美國那時跟本不鳥我們....