關於月姬漫畫....

村崎 薰

[QUOTE=陽神]空境算是月姬的基礎炬晰|顯的強很多= =
看太仁鈺給你看」[/QUOTE]

強很多?
不知道你怎麼比的
直接看到死?


2位shiki的眼睛基本是一樣的

都是目視著死亡的眼睛
所以一樣都是看到死之線

式殺東西也不過是照著線斬罷了


能直接看到死的應該是志貴的眼睛
因為他能看到死之"點"
而式只能看到死之"線"

但是為什麼在小說中的式強的亂七八糟?

理由很簡單
因為對手不是那些殺不死的怪物
式對上尼祿或公主可能都殺不死吧
因為沒辦法殺死根源
這只有看的到點的志貴才有辦法辦到

在來志貴跟式還有一個決定性的差異

直死之眼的使用有一個條件

要殺對方歹先理解對方

因為式本身的關係有著「」的存在
所以能理解很多事情的根源
因此才有辦法殺掉任何不是"無限"的東西


那句名言其實應該說是
「只要不是無限，就算是神我也殺給你看」

陽神

[QUOTE=紫薰]強很多?
不知道你怎麼比的
直接看到死?『刪除過多引言』[/QUOTE]
不~我只是覺得志貴用直死之眼看久了會頭痛，為何式卻沒有這樣而已~
而且式還能"殺了淺上腹部的病痛"，甚至還殺過其他等没實體的東西。

只是單純這樣分別罷了
至於那句名言，小說上照抄來的= =~

闇雲密佈

[QUOTE=紫薰]強很多?
不知道你怎麼比的
直接看到死?


2位shiki的眼睛基本是一樣的

都是目視著死亡的眼睛
所以一樣都是看到死之線

式殺東西也不過是照著線斬罷了


能直接看到死的應該是志貴的眼睛
因為他能看到死之"點"
而式只能看到死之"線"

但是為什麼在小說中的式強的亂七八糟?

理由很簡單
因為對手...『刪除過多引言』[/QUOTE]
照理說應該是式的眼睛比較完整吧
志貴只是死過一次
式確是在昏迷期間一直面對.....
而且式的肉體不是和根源相通..
好像還有提到
說式原本就能看到事物的深層...只是那次事件引發出直死之眼

村崎 薰

[QUOTE=闇雲密佈]照理說應該是式的眼睛比較完整吧
志貴只是死過一次
式確是在昏迷期間一直面對.....
而且式的肉體不是和根源相通..
好像還有提到
說式原本就能看到事物的深層...只是那次事件引發出直死之眼[/QUOTE]

這就是條件[理解]
（記得小說有提到是因為肉體的關係）


有直死之眼不一定看的到線

重點在能理解
才能看到線


這就是志貴跟式斬的東西差那麼多的原因啊ＸＤ



說眼睛完整嘛
但是式事實上是看不到死之點
那又怎麼能說是完整呢?

大道寺知世

(茶

話說一直看不到這個post，

沒早點來討論真是一個錯誤orz

啊啊，回說正題

首先溫差方法己有人解釋過所以便不說了，

另外，說一下柣大所說的三家的能力吧，

所謂退魔之眼，其實是淨眼之一，

屬於超能力類別，

其能力為"用眼睛看出以顏色具現化對人的力量的流動"，

其中不同的顏色帶有不同的屬性，

例如:

志貴可以看到(具現化)秋葉的掠奪(力量的流動)為紅色(看穿屬性)

基本上是用來看看不到的東西的能力(?)

另外，遠野家族能力為紅赤朱

當反轉人格出現時他們的力量就會出現(秋葉的力量在她的頭髮)，

而他們的力量多為紅色，所以黃理就此命名.........

軋間家族的圴熱我倒沒聽過，期待有人指教可能。

還有，有關直死之魔眼的問題

我在同人版說過，

其實直死之魔眼的能力是令到持有者目視到對象在將來有可能會發生持有者所理解的死亡

舉個例子

我所理解的死亡為穿心而死，同時除此之外我認為其他的死亡都不是死亡，

那我如果有直死魔眼的話，我看到會穿心而死的人就有可能有數條到一條死之線，

因為即使死亡結果得一個，可是到達這數死亡的方法卻不止一個。

所以直死之魔眼其實是"未來視"的變種，

之所以為變種是因為可以具現化對方的死亡，

同時以接觸來提取出死亡，所以才說是變種= =a

還有，直死魔眼沒有所謂的完成和不完成，

死之點和死之線也不一定是會有的東西，

因為如果你所目視的對象是沒有你所認為的死亡的將來的話，

你是沒有能力令他到達你所知道的死亡的，

所以，式其實是應該說，

"如果神是會死的話，我就可以殺死神給你看。"

蔡商

[QUOTE=大道寺知世]
我在同人版說過，
  
其實直死之魔眼的能力是令到持有者目視到對象在將來有可能會發生持有者所理解的死亡[/QUOTE]
就我所知應該是「世界」所認定的「死」吧？
也就是「客觀」而非「主觀」。
所以目標死亡的形式跟持有者本身無關，
反而是要持有者去認識「世界」所訂定的「死」。
像小時候的志貴只是覺得沿著線就可以割開東西，很奇怪、可怕而已，
他並沒有理解到被割成碎片的東西是「死」的形態。
（因此才會在割倒了一棵樹之後被青子打了一個耳光）
死亡的形式跟持有者的理解是無關的。

村崎 薰

[QUOTE=大道寺知世]令到持有者目視到對象在將來有可能會發生持有者所理解的死亡
刪除過多引言』[/QUOTE]

這樣講不太對

應該說是
不合理

因為式跟志貴的決定性差異就在 可以看到點的眼(志貴)/與能理解萬物的「　」(兩儀)


如果照你這樣說法
兩儀是能看到死之點的
因為「　」的關係讓兩儀能理解萬物

但是事實上他卻看不到死之點

而且如同蔡商大說的一樣
當初志貴並不理解 切下去代表什麼
他只是照著線切罷了
他不懂那意味著死亡
所以不可能理解那是死

但是這又有一個問題
想目視死亡必須先理解死亡

那麼當初一開始不懂直死之眼的2位shiki為什麼能看到一些"基本"物體的線呢?
是因為那是基本物體的關係嘛?
那死線因為太過明顯而不需特別理解的關係這樣?(推測)









另外
我前面說的那句-名言- 是造小說中 荒耶說的話來修改的
荒耶(還是誰?)提過"難到只要不是無限的東西他(指兩儀)都有辦法殺掉?"

閃電風暴

....

我記得兩儀式看的到死點
請翻閱小說 燕條八 拿著小刀和黑桐去就兩儀式  或是 兩儀式第一次去那棟建築的段落
好像有寫到   死線太過於細小不明顯   就刺他的死點


一開始小志貴可以切開樹 床...等的
是因為那些物體的死他已經知道了 只是不知道他切開的線代表什麼


兩儀式的眼睛
我認為是[看的到 而且能理解 就能殺]
他並不了解聲波的原理  所以就只有語言殺不了 [聲波在空氣中只要振幅夠大是看的到的喔]


===============================================================
兩者雖然是同一時代都在日本的世界
畢竟有時間先後關係造成一些設定的不同
討論兩者的強度差異似乎沒有意義 [如誰誰誰殺不了什麼 所以誰誰誰比較強]
應該是討論兩者達成發動能力的條件
這種問題去弦月的討論去問 那邊達人很多
看到幾位大大發表了一些與小說衝突的想法
有點痛心

蔡商

[QUOTE=閃電風暴]
我記得兩儀式看的到死點
請翻閱小說 燕條八 拿著小刀和黑桐去就兩儀式  或是 兩儀式第一次去那棟建築的段落
好像有寫到   死線太過於細小不明顯   就刺他的死點
[/QUOTE]
式所看到的並不是死點，
而是由死線所聚集成一個像點的「死」而已。
[QUOTE=閃電風暴]
  一開始小志貴可以切開樹 床...等的
  是因為那些物體的死他已經知道了 只是不知道他切開的線代表什麼
[/QUOTE]
其實世界決定物體死的型態這個說法也是從弦月的Eji大大那得到的說法。
我個人也蠻同意這個說法的。
[QUOTE=閃電風暴]
兩儀式的眼睛
我認為是[看的到 而且能理解 就能殺]
他並不了解聲波的原理  所以就只有語言殺不了 [聲波在空氣中只要振幅夠大是看的到的喔]
[/QUOTE]
如果我沒記錯的話，式是殺得了聲波，但殺不了語言。
（跟荒耶打的時候，不是就把他那聲『肅』給砍了嗎？）
印象中空境裡頭聲波跟語言是不一樣的東西。

鋐 J

各位、不覺得討論的方向，已經偏離主要的問題嗎？