Fate/stay night (劇情洩漏)

無盡之旅

[quote=大道寺知世]1,對，問題是理想鄉怎樣打倒英雄王真是一個迷.........[/quote]
理想鄉嚴格說起來有兩個功能一是身體沒完全毀滅只要有魔力就可復原 二是擋住一切攻擊(就算是五種魔法也打不破)
遮斷 究極防禦之一
所以saber先用理想鄉檔下在揮劍

jacksen

[quote=無盡之旅]理想鄉嚴格說起來有兩個功能一是身體沒完全毀滅只要有魔力就可復原 二是擋住一切攻擊(就算是五種魔法也打不破)究極防禦之一
所以saber先用理想鄉檔下在揮劍[/quote]a
我覺得"鞘"只是投影好看~= ="

實際上是用約束砲壓回去而已~XD

村崎 薰

[quote=大道寺知世]姆...

手上沒有遊戲...

我回家看看....

可是啊

我總覺得那句的原因是因為到了不同的人手上而劣化

打個比喻....

就是為什麼華山派後來可以成為正五派之首

為什麼前人的成就後人追不上來一樣= =a[/quote]

武功跟武器是不同的...Orz

而且動畫中拿的樹之劍也不是原型...
他有提到這是比石中劍更之前的劍

遊戲中有出來的樣子?

而且那句重點是
「孩子是贏不了父母的。不斷輪迴而劣化的複製，不夠資格作為原型的敵人。」

大道寺知世

[quote=村崎　薰]武功跟武器是不同的...Orz

而且動畫中拿的樹之劍也不是原型...
他有提到這是比石中劍更之前的劍

遊戲中有出來的樣子?

而且那句重點是
「孩子是贏不了父母的。不斷輪迴而劣化的複製，不夠資格作為原型的敵人。」[/quote]

武器跟武功是不同的......

不過武器跟使用者的效果對於"寶具"來說是定下了寶具的性能的....

我要回去看看有沒有說這把是不同的劍=3=/

村崎 薰

[quote=大道寺知世]武器跟武功是不同的......

不過武器跟使用者的效果對於"寶具"來說是定下了寶具的性能的....

我要回去看看有沒有說這把是不同的劍=3=/[/quote]

不對哦

寶具的效果代表那把武器代表的意義跟背景
跟使用者應該是沒什麼關係的，有關係的是傳說背景才是

石中劍代表的是"選定王者之劍"
所以才會用什麼約束勝利之劍這名字吧...

而奧丁的樹之劍在傳說來說是"受詛咒的魔劍"
不過開真名後效果不明就是XD

不過這點在怎麼論都沒有用就了
奈須沒解釋的東西怎麼想都沒有用的

大道寺知世

[quote=村崎　薰]不對哦

寶具的效果代表那把武器代表的意義跟背景
跟使用者應該是沒什麼關係的，有關係的是傳說背景才是

石中劍代表的是"選定王者之劍"
所以才會用什麼約束勝利之劍這名字吧...

而奧丁的樹之劍在傳說來說是"受詛咒的魔劍"
不過開真名後效果不明就是XD

不過這點在怎麼論都沒有用就了
奈須沒解釋的東西怎麼想都沒有用的[/quote]

不，寶具因為又稱為英雄的代名詞

寶具原本就是被英雄的神話而升華的東西

也就是說

同樣地拿著約束炮

如果神話的主角是saber和神話的主角是士郎就差很遠...

簡單來說

觸手大在拿著好人劍時創做出傳說萬人之後宮

而我拿著劍A時劍做出傳說斬殺百人

當中，同一把劍就會產生了完全不同的性質。

村崎 薰

[quote=大道寺知世]不，寶具因為又稱為英雄的代名詞

寶具原本就是被英雄的神話而升華的東西

也就是說

同樣地拿著約束炮

如果神話的主角是saber和神話的主角是士郎就差很遠...

簡單來說

觸手大在拿著好人劍時創做出傳說萬人之後宮

而我拿著劍A時劍做出傳說斬殺百人

當中，同一把劍就會產生了完全不同的性質。[/quote]

這種論點也是推論的
因為傳說中拔起劍的人不可能改成是士郎
所以這種東西在怎麼論都是沒用的
也沒有任何證據說是士郎的話劍就會被改變能力


英雄的代名詞就是因為是傳說的結果才來的
就算今天拔起石中劍的人是別人

但是可以確定的是石中劍代表的是王者之劍這件是也不會有任何改變
而樹中劍因為害死許多持有者而變稱為魔劍一事也不會改變

大道寺知世

[quote=村崎　薰]這種論點也是推論的
因為傳說中拔起劍的人不可能改成是士郎
所以這種東西在怎麼論都是沒用的
也沒有任何證據說是士郎的話劍就會被改變能力


英雄的代名詞就是因為是傳說的結果才來的
就算今天拔起石中劍的人是別人

但是可以確定的是石中劍代表的是王者之劍這件是也不會有任何改變
而樹中劍因為害死許多持有者而變稱為魔劍一事也不會改變[/quote]

你所說的是不會改變還是說會走向另一個平行世界?

因為找不到例子害我想了很久...

最後給我找到一個可以有著回到過去、改變了自己寶具的人

對，就是他

衛宮士郎

他的寶具正是無限之劍製

你可以看到衛宮士郎的咒文和未來的衛宮不同吧?

也可以看到現在寶具的狀態和未來寶具的狀態不同吧?

那個也是由"魔術"進而升華為"寶具"的東西喔

所以這不是推論，而有實證呢(茶

村崎 薰

[quote=大道寺知世]你所說的是不會改變還是說會走向另一個平行世界?
因為找不到例子害我想了很久...
最後給我找到一個可以有著回到過去、改變了自己寶具的人
對，就是他
衛宮士郎
他的寶具正是無限之劍製
你可以看到衛宮士郎的咒文和未來的衛宮不同吧?
也可以看到現在寶具的狀態和未來寶具的狀態不同吧?
那個也是由"魔術"進而升華為"寶具"的東西喔
所以這不是推論，而有實證呢(茶[/quote]

請不要拿那種本身就是"推論"的東西來推論...

阿恰的事是未發生的事而且玩家也只知道其中的一小部份(而且還是虛構沒有史實佐證的東西...)
而不管是石中劍或是其他的英靈都是"以確定"所發生的過去事實或故事。
更何況UBW跟石中劍或其他英靈的寶具根本是完全不同的東西。

不管是UBW或是十二道試練或是王之材寶都是"象徵性"的東西而非實體物品。

真要推翻

請舉出石中劍由其他人拔出就無法成為王者之劍的理由，並證明之。
如果無法證明那講在多都沒有用


這種東西不如寫信問奈須吧(攤

大道寺知世

[quote=村崎　薰]請不要拿那種本身就是"推論"的東西來推論...

阿恰的事是未發生的事而且玩家也只知道其中的一小部份(而且還是虛構沒有史實佐證的東西...)
而不管是石中劍或是其他的英靈都是"以確定"所發生的過去事實或故事。
更何況UBW跟石中劍或其他英靈的寶具根本是完全不同的東西。

不管是UBW或是十二道試練或是王之材寶都是"象徵性"的東西而非實體物品。

真要推翻

請舉出石中劍由其他人拔出就無法成為王者之劍的理由，並證明之。
如果無法證明那講在多都沒有用


這種東西不如寫信問奈須吧(攤[/quote]

不，弓兵的事如果說是未發生也不對吧?

像是saber這種存在由過去經由英靈化召喚到現代算什麼?

那她死亡的事是己經發生還是還未發生?

如果她己經死了的話未來的她還存在使用聖杯來消去過去的自己是不是矛盾?

又說，如果她成功消去了過去的自己

那因為沒有過的自己所以也沒有現在的自己

那即是說她根本未曾得到過聖杯，所以過是有過去的自己

這樣說不發覺矛盾很大嗎?

又想想，士郎如果得到聖杯，他的願望是saber永遠存在於現代的話會怎樣?

過去沒有了saber

所以saber沒有死，歷史會因此被更改?

不對吧?即使saber現在在這裡

過去死了的saber還是死了

就如果弓兵即使改變了過去

令衛宮士郎不會成為英雄，弓兵還是英靈一樣

特別是在有平行世界的觀念

時間不是單向的而是多向的

如果用單向的時間來看不受時間的因果的英靈會不會有點那個?

如果要這樣說的話所有寶具根本是不同的東西...

你倒說說黑暗神殿是什麼東西?

你倒說說鮮血神殿是什麼東西?

乖離劍不過是天然然像

遍く示し記す万象更沒有真正的存在，不過是由人類的恐懼心所做成的

原本寶具就是英雄的象徵物而不一定是武器

一定要找沒有出現過例子的作為例子會不會不太對?