【轉載】不看漫畫的理由

attbide

話說在"冥代"與"忌者"的調查下
轉蛋 漫畫 "高達八成"是色情暴力(遽說某多拉特別嚴重)

而在"痢院"的風雅佳句 罄竹難書

lalbb

簡單的講述目前台灣大部分的人對這塊領域的不解與錯誤認知。

看的出人對於自己不符合自己所認知。在尚未了解的情況之下，聽信興風作浪的部分傳媒與意圖襯托自己的權力者。

至於作者公不公正，我個人暫時保留餘地。
畢竟漫畫並不是沒有弊病，可是弊病的本身並非出自漫畫，反而是出自期望自己所希望的廣大讀者們。

媒體本身並沒有罪，漫畫只是一項表達的工具而已。
之所以無端背負需多的罪名，就如作者所言「其實都源於菁英主義的、家父長制的視角。」
簡單講，就是單純的個人與個人之間價值觀，因不同而有所摩擦。

「我是成年、有為、認真向上、務實、努力工作的大人，怎麼可能再看小孩子看的東西。」

這種「我既然再沒有看了，那你看的話不就很奇怪嗎?」的奇妙心理。

也可以看作一種社會組成主要結構的群體，對於自己刻板認識的獨斷。
我可以尊重對方不看漫畫的行為；但對毫無尊重他人、甚至將他人價值貶彽的心態就感到有些過分。
擴大來說，這不只套用在漫畫身上，也可以套用在其它在社會龐大但弱勢的族群。


最後，作者在文末有講到。

「當漫畫讀者意識覺醒，不再自認矮人一截，才有機會認識漫畫的本質，進而累積厚實的評論、客觀的研究成果。」

這一點雖然是一個激勵，但也點出大部分漫畫讀者最大的弱點。
無論是作品的創作、對作品的賞析，無論是高尚、是鄙俗，是主流、是非主流，是藝術、是通俗。
都需要有一定的知識累積與學習，才能將這個創作的領域不斷發展、成熟。

所以，為了我們所喜愛的漫畫，努力讀書吧(毆)。

原文由 零神域 於 06-12-15 10:35 PM 發表
看來那位作者忘了一件事....

日本動漫厲害的地方在......"淺意識灌輸"

明顯的例子就是攻殼機動隊

嗯。

對"淺意識灌輸"這個名詞感到興趣。
可以的話，想跟你請益唉。

[ 本文最後由 lalbb 於 06-12-16 12:07 AM 編輯 ]

colatony

呵...看來大家可以先冷靜一下...
這篇文章應該不是要批判漫畫的不是...
引言不過是舉例,作者的重點在後面
見解還蠻客觀的
漫畫各方面的意義
引言中的各方誤解也一一分析...

至於台灣的那些愛出風頭的政治人物,(連民生問題都解決不了還這麼閒...)
喜歡用聳動字眼的八卦狗仔,
(連同人誌展都進去偷拍,還專挑一些攤位說都是色情暴力...那人家都說禁止攝影了...)
根本不值一提...

無盡之旅

我也覺得以上的報導並不客觀

雖然他說也也有幾份道理

但是他說得太偏激了

就算美術中也有裸畫

難道那是色情嗎?

小說中也有悲劇和黑暗的一面

那莎士比亞的小說有人禁止嗎?

其實動漫是一種藝術

動漫可以表達很多思想和美術

就如小說和電影

但我覺得動漫不輸小說和電影

因為它可以做出電影所不能的特效

和動漫近幾年內容開始多元化也不輸小說了

也是有潛力的行業之一了

零喵

原文由lalbb 於 06-12-16 12:03 AM 發表
簡單的講述目前台灣大部分的人對這塊領域的不解與錯誤認知。

看的出人對於自己不符合自己所認知。在尚未了解的情況之下，聽信興風作浪的部分傳媒與意圖襯托自己的權力者。

至於作者公不公正，我個人暫時保留餘地。
畢 ...

啊!
糟糕!!
打錯字了="=
是"潛意識"不是"淺意識"拉!!  / >"< \

呃.....
關於潛意識灌輸在下就簡單的說明一下
就是會在你毫無察覺的時候慢慢地改變了你的思維

拿攻殼機動隊中的笑面男和少校來說的話
他們的違法行為的背後都有他為了伸張的..."正義"?
你能說他們做錯了嗎?
還是他們是對的呢?

你既不能"完全"否定他們的理念和想法
也無法"完全"認同他們的作法

在這矛盾的問題下
會想的人會想了解造成這矛盾問題的根源是什麼?
然後想找到屬於自己的"答案"

這過程大概就是潛意識灌輸的結果

以上乃在下的拙見  ^^"

西風漂流

原文由零神域 於 06-12-17 01:48 AM 發表

啊!
糟糕!!
打錯字了="=
是"潛意識"不是"淺意識"拉!!  / >"< \

呃.....
關於潛意識灌輸在下就簡單的說明一下
就是會在你毫無察覺的時候慢慢地改變了你的思維

拿攻殼機動隊 ...

我的確在日本動漫中，吸取了不少人生道理
（動漫看的比書多（倒）
我更可以說新世紀福音戰士是改變我對人際關係看法的一部作品
不過在吸收這些觀念的同時，也會因為我的生長背景、家庭學校教育，而有吸收或排斥的選擇

如果照您潛意識灌輸的定義
我想不只日本動漫，很多不同媒材的作品也有吧？
尤其又以文學作品潛意識灌輸的力量最強大吧？
相信只要是中國人，都一定受過「論語」的潛意識灌輸－　－ａ

其實像攻殼這種潛意識灌輸還好（不過攻殼真正想表達的理念也不是在這裡）
我最厭惡那種灌輸大美國英雄主義的電影了

另外，一般動漫畫迷看動漫畫，大多數人都不會去評論劇情的深度，想表達的理念etc
大家最簡短，也最誠實的評語都是：ＯＯＯ好萌、ＯＯＯ好帥、ＯＯＯＯ好好看你一定要看
↑（我就是這種人＝ˇ＝）

Shatyarn

基本上最近大家會不去談論內容深度或理念等等的東西
以及近幾年各大相關活動參加人數急遽增加
個人覺得是因為動漫偶像化所造成的
很多人根本只是把動漫這種東西當潮流一樣在追
現在大多數的人迷什麼也跟這去迷
什麼東西美形什麼東西萌什麼東西帥就跟著追
完全就在跟追星沒兩樣
所以只要風潮一退就當場一蹶不振
所謂的本命腳色換的比換衣服還快
自然而然那也個比較有內容較需要用大腦的就比較少人會看
而像JUMP系那種簡單明瞭人物美形要萌要腐皆可的東西自然就紅
這種風氣之下動漫所具有的藝術 思想傳遞等其他功能嚴重被忽視
自然而然在這種儒家思想主流的社會之中被遭到鄙視是很正常的

再說台灣的本土動漫產業會起不來
一是政府不肯大力配合
二是台灣本土沒有足夠的空間供那些創作者生存
三是那些個創作者自己夠不長進
光是這幾點就可以了
像大陸政府強力維護國產的作品所以即使在內容及畫工完全不佔優勢的狀況下
依然能夠發展的起來反觀台灣的政府是個怎麼樣的狀況大家都知道了
而在日本有多少的漫畫家小說家是從高中就能靠著自己的作品賺錢的
會不會紅能不能紅的久是其次但是最起碼有機會能夠讓他們靠創作混飯吃
說到最後面是怎麼個狀況我就不想說了反正在前兩個問題沒解決之前講了也是白講
畢竟第三點扯到的層面太大了

另外一提
次文化一詞並不是不好或是有貶抑的辭彙
那主要是指社會主流價值文化以外的文化
所以像是那些個明星 搖滾樂 速食文化等也是一種次文化
而且真的要說的話
個人覺得最近ACG發展的走向還比較偏反抗文化

以上
為小弟個人心得
如有任何不同意歡迎指教

天命在我

或許應該這麼說
拿個笑話來解釋

老師:我請問你.人在激動時哪個部位會脹大
甲:我...我不知道(害羞)
乙:我知道.是"瞳孔"

如同這個笑話一樣
真正去正視本質的人其實很少
反而用偏見的眼光看事情的人還真不少

打個比方吧(不過有少許的偏見就是了)
"庫洛魔法使"中
知世跟小櫻的感情
問那些小朋友
他們是說好朋友
知道何謂"同性戀"的人
則百分之2百認同她們是同性戀

拿這個例子
我們就可以知道
所謂的大人(不好意思我也快了)
都是用某些他們理解的名辭去討論我們認為美好的世界

好像他們的夢想失敗了
除了拿我們去完成他們的夢想外
還要破壞我們的夢想

除了忽視以外還要打壓
好像沉迷漫畫不好
然後他們光明正大的看著他們的八卦雜誌
然後怪我們浪費錢買沒意義的東西
然後自己買了一堆所謂不穿的名牌

說實話
我的許多知識都是從漫畫裡來的
九大行星是從美少女戰士來的
惡魔~天使~4聖獸~妖魔鬼怪~等等等等的

林林總總所謂老師沒教的事
總的而言都是漫畫教我的

但就因為大人所謂的"保護措施"
好像我們不能接觸很多東西
(打個比方~我父母是教徒~結果我一直在研究惡魔跟黑魔術)
(對教徒朋友抱歉~這不是針對你們的信仰)
所以我就得向上帝懺悔?

因為我懷疑耶穌
我就得請他諒解?

結果
我懂了他們的東西
結果他們還是忽視我們的東西

如同前面幾位所說的
現實生活都那麼污穢不堪
我們對幻想生活憧憬不是可以平衡嗎?

結果只因為"我們是小孩"
所以我們的意見不容採納?


不知道爲什麼害我想到"光原伸"的"來自魔界"
其中一篇
第87篇 禁書
一樣
漫畫是邪惡的

我卻很贊同其中因持有漫畫被審判的方先生(對不起~古早時代漫畫人物的角色真的都是姓百家姓的)說的一句話
"剝奪孩子認識人類本質的教育方式.對他們有更不良的影響.而真正破壞兒童人格發展的.是你們這些自以為是的大人"(P82)

我們好像一直被當成笨蛋
但大人們卻又要求我們聰明?

這種矛盾的教育方式
教出什麼樣的學生了?

給個小知識
教改10年
換了六任教育部長
平均一人任職一年八個月



或許有點扯遠了
不過這不就是大人們一直不肯正視的問題嗎?
對政府公佈的濫分級制度和轉蛋新聞的看法
這是之前我對那種度爛的分級制度所下的看法

怪了
偵探漫畫裡面天天在教別人殺人
結果是優良漫畫?
哆啦A夢只是因為大雄喜歡偷看宜靜洗澡
結果變成限制級?

我已經不懂大人們的腦袋是裝什麼的
要我們懂卻又禁止我們學習?

這是啥鬼= =

在來~附件是漫畫內容

花了快1個多小時打這篇文章之後順便找出來的

"光原伸"的"來自魔界"
其中一篇
第87篇 禁書
答辯的過程

啦哩拉雜的說了一堆
大概很傷眼睛吧
看看就好
畢竟很多自己的主觀意見
說白一點

正是我們討厭所謂大人們的"偏見"

didi9999

我覺得漫畫大部分都是不好的 但我很喜歡看漫畫 在繁忙的生活中抽空 來看一本喜歡的漫畫 以成了平日的精神糧食 漫畫的好壞事由讀著來決定 好的漫畫自然有人看

夏之淵

這個標題讓我想到
台灣的18禁分制標準呢(想到就可笑，真不知道那些有真正看過漫畫內容嗎)
我也同意新聞和傳媒更會讓小孩學壞呢
不過我覺得年紀太小接觸漫畫不是件好事
不僅會沉迷其中，二來還尚未獨立思考判斷，容易會被漫畫的主觀思維所影響
我覺得這個作者忽略了一些因素
漫畫是總稱但它分成很多種呢
有些漫畫內容真的很有深度，需要慢慢咀嚼
有些可當娛樂看看就好，轉換一下心情
有的很有收藏價值，過了很多年還是值得來出來品味一番
現在台灣的文化太受傳統儒家影響
對文化的束縛太深，限制太多
無法培養好的獨立思考能力
我覺得日本漫畫家很擅長把它們的固有文化融入到漫畫精神中
例如神社，和服，盂蘭盆節.....等等
讓看了漫畫的人就很容易的就了解到日本的文化實在讓人為之羨慕
而原本是中國的固有國粹，如圍棋，象棋 卻在日本文化中發揚光大
印象中還依稀記得棋魂在台灣撥出後，掀起一股學圍棋的風潮
想了想  真是汗顏
而台灣的漫畫家也不少
但因為社會政治的傳統思維所束縛
無法一展長才
實在可惜
台灣何時才能走出象牙塔