歷史課本...大改版...

21215421

當年荷蘭人統治臺灣人，臺灣人就是荷蘭人嗎？
我想答案肯定不是，因為臺灣人並不認同荷蘭人治臺。

而鄭成功治臺呢?雖然鄭成功有一半日本血統，但他選擇用漢族來號召被荷蘭殖民的臺灣人，在對荷之戰中取得了民心。

而同樣是統治中國的清朝，為什麼統治臺灣卻困難重重，因為還是一個道理，臺灣人不認同滿洲人，但到了後期，清朝漸漸重用漢族人，所以在最後當清朝被日本擊敗後，臺灣人會群起反抗了，可能有人說臺灣人只是單純要保家衛國而已，但如果真是這樣，那日本人進入臺灣為什麼臺灣人要邸抗?照理說不管是誰統治臺灣都是一樣的，可見此時的臺灣人抗日還是跟民族認同有關。

當日本統治時，雖然禁止說漢語，但臺灣人卻私底下偷學漢語，而日本人到後期投降後，臺灣人為什麼可以那麼快接受中華民國(直到陳儀查私煙起)，也可以說，是民族認同，即使皇民化運動，也只不過是愚民教育，就像國民黨史觀教育臺灣一樣，隨著權力的更逸而結束。

可惜的是那時的中國代表-國民黨太腐敗了，所以讓很多臺灣人失望，其中還有當時國民黨很明顯有種族主義的關係(可能是因為跟日本打完仗，還對日本很生氣，同樣影響到受日本統治的臺灣)，
所以都不讓本省人為居要職，這是第一個失去民心的要素(普通老百姓心生不滿)，在來國民黨來臺後，沒有尊重多元化，不準講方言，這是第二個失去民心的要素(失去島內最大族閩南人的心)，最後，土地改革失去了地主的心(這影響最大，因為這派人勢力最大，他們本來是靠日本得勢的人，失勢後跑去海外成立反國民黨的政黨及團體，並且倡導日本人統治比國民黨好的多，其實不過是利益。)

以上描述就可以知道!臺灣人其實跟中國是有很大的關係的，只是中國很少把政治伸進臺灣而已，但不能說中國跟臺灣沒關係，這是錯的觀念，如果要說的話，臺灣本來還只是日本殖民地(雖然後來有內地延長主義，不過臺灣人並沒有因此平等，只是日本人要贏得臺灣人的心以爭取臺灣人跟日本同一陣線對抗中國，或是怕臺灣人趁亂抗日。)，讓臺灣成為正常領土的說真的是國民黨，雖然國民黨一開始治臺真的只有一個字：爛，但這事真的無話可說。

不管歷史教育如何，都該尊重多元，既然攻擊匈奴可以，那征討不是也行?何況明知道臺灣就是有一族群對中國情有獨鍾，對某些事情很敏感，你還去改，對那些中間份子沒差，可是對外省人呢?臺灣是多島族群，意識形態本來就較雜，今天你明知道這樣改會導致族群不合，你還去亂，有違族群尊重及融合。

這種點跟本不在去不去中國化，而在多島族群跟意識形態的問題了，你改當然沒關係，不過你分明知道臺灣就是有人認為臺灣跟中國有關係，那你還特意去中化，真是白目至極，挑起族群紛爭。

對與錯早就被意識形態模糊，所以我說，維持現狀才是臺灣最該做的!

HOLMESLEE

原文由21215421 於 07-1-30 12:22 PM 發表
當年荷蘭人統治臺灣人，臺灣人就是荷蘭人嗎？
我想答案肯定不是，因為臺灣人並不認同荷蘭人治臺。

而鄭成功治臺呢?雖然鄭成功有一半日本血統，但他選擇用漢族來號召被荷蘭殖民的臺灣人，在對荷之戰中取得了民心。

而同樣是統 ...

鄭成功沒有用漢族號召被荷蘭人統治的台灣人吧！當時，在台灣的漢人還是少數，台灣平原地區的居民，主要還是平埔族

還有，台灣人反清大多不是因為排滿，主要是因為貪官污吏的問題，畢竟台灣屬於大清帝國的邊陲，引發動亂的主因還是官員素質低落，至於「反清復明」往往只是號召反清的大義名份，而非真實動機。

讓台灣進入"正常"領土的應該是清吧！至少是在清末治台時。而國民黨的統治差歸差，但也不是全都很差，用一「爛」字含括，有失公允。

[ 本文最後由 HOLMESLEE 於 07-1-30 01:27 PM 編輯 ]

21215421

原文由HOLMESLEE 於 07-1-30 01:11 PM 發表

鄭成功沒有用漢族號召被荷蘭人統治的台灣人吧！當時，在台灣的漢人還是少數，台灣平原地區的居民，主要還是平埔族

看華視一部紀錄片看到的，不太清楚，我只知道後來鄭成功後來有用反清復明這口號，可能代表當時漢族以在平原取得優勢地位。

另外．．．．個人非常不喜歡征討匈奴改為攻擊匈奴，因為匈奴之前在漢朝國弱之際常南下”牧馬”，也對漢朝做了不該做的事
如下：


匈奴致書與呂后：
其辭曰：「陛下獨立，孤憤獨居，兩主不樂，無以自娛，願以所有，易其所無。」意思是我們兩人一個鰥夫，一個寡婦，何不結合？呂后閱書大怒，欲發兵擊匈奴，但國力不足，無力討伐，只好回信表示自己「年老氣衰，髮齒墮落，行步失度」，願以年輕的公主代替，並餽贈冒頓御車二乘馬二駟，以資聯歡。


如此漢朝征討匈奴就不是單純侵略了吧！？

HOLMESLEE

漢匈間的戰事本來就是兩國相互侵略，匈奴強，他便南下"牧馬"，漢強，便北上"討伐"匈奴，雙方就這麼你來我往的打了200多年。但，侵略的本質仍舊不會改變。

鄭成功的反清復明口號，主要是維繫自身政權的正統性，並且號召大陸上的反清人士合作。然，終鄭成功之世，其重心大多擺在金門，至其子鄭經才以台灣為重心。鄭氏政權在台確實吸引了不少的漢人渡台，但漢人大規模渡台，卻是在清朝。

[ 本文最後由 HOLMESLEE 於 07-1-30 01:31 PM 編輯 ]

win4cd

鄭成功是帶軍將荷蘭人請出台灣，才登入台灣，
那些軍隊是鄭成功在他最後的基地號招而來的，將台灣作反清復明的新基地
台灣人民認同，是因為同血緣。原住民，那不得而知，
從記載上原住民都是被打壓的一分子，不管誰統治，都是被打壓的。
至於人民認同是因為，他在執政時，軍師對於教育、農業上有規劃，他照推。
他兒子也是，最後被施硠帶清軍結束了，鄭治時期的。

歷史，本來就是當朝者所寫的故事，讓後人知道王朝的興盛，最後被滅時，由滅得
王朝寫下，滅國原因與腐敗。
由最近的國民黨與共產黨寫的中國歷史就可以看出端倪。

推崇不同，政治因素。
國民黨將八年抗日，多數都寫說是國民軍政府由蔣介石領導，八路軍少數戰役參與，最後被分裂
之後就沒有在參與。
共產黨，那些戰役多數由共產黨旗下軍隊與廣大人民進行推翻。（上次查閱時，發現這種寫法。）
對於被國民軍政府圍剿，一路跑路，寫成長征....

誰會將丟臉的名詞教育下一代，傳承呢？

討閥，對於匈奴不斷侵犯邊疆地區，對於當朝都是為入侵，討閥，將他們納入版圖之一。
是減少對邊將地區的傷害。

21215421

原文由HOLMESLEE 於 07-1-30 01:24 PM 發表
漢匈間的戰事本來就是兩國相互侵略，匈奴強，他便南下"牧馬"，漢強，便北上"討伐"匈奴，雙方就這麼你來我往的打了200多年。但，侵略的本質仍舊不會改變。

鄭成功的反清復明口號，主要是維繫自身政權的正統性，並且號召大陸上的反清人士合作。然，終鄭成功之世，其重心大多擺在金門，至其子鄭經才以台灣為重心。鄭氏政權在台確實吸引了不少的漢人渡台，但漢人大規模渡台，卻是在清朝。

我認同強弱論，但匈奴是部落制，中國是一個集權國家，是先有匈奴往下侵略，中國要保障自己，當然要征討匈奴，國家一開始建立就是為了要保衛一個族群，不是嗎。


鄭成功他自己應該是以廈門為中心吧，然後讓其子鄭經留守臺灣？我沒記錯的話。

原文由win4cd 於 07-1-30 01:34 PM 發表
鄭成功是帶軍將荷蘭人請出台灣，才登入台灣，
那些軍隊是鄭成功在他最後的基地號招而來的，將台灣作反清復明的新基地
台灣人民認同，是因為同血緣。原住民，那不得而知，
從記載上原住民都是被打壓的一分子，不管誰統治，都是被打壓 ...

的確最後戰役結束是這樣子，

另外荷人來台之前就常有漢人來臺了，說起來漢人技巧奪取番人土地，而平埔族則漸漸被同化，記得荷人來臺時，發現原住民不會種田，只好請漢人教他們，不過說起來原住民當時還沒進入農業時代，人數不多，自然後來會被人多的漢族取代，也是沒錯的。

[ 本文最後由 21215421 於 07-1-30 01:51 PM 編輯 ]

HOLMESLEE

匈奴與中原國家的糾紛，早自戰國便已開始，這之間很難說誰是誰非了。
鄭成功是以廈門、金門等離島為中心，因我對於鄭成功對廈門統治的事，沒有把握，所以只提我比較確定的部分。

21215421

原文由HOLMESLEE 於 07-1-30 01:47 PM 發表
匈奴與中原國家的糾紛，早自戰國便已開始，這之間很難說誰是誰非了。
鄭成功是以廈門、金門等離島為中心，因我對於鄭成功對廈門統治的事，沒有把握，所以只提我比較確定的部分。 ...

依你上一篇文章所述，中國強，則征討匈奴，則中國弱，匈奴便南下侵略中國。
的確，在戰國時，中國是處於分裂狀態，故中國弱，所以匈奴因此南下侵略中國，故的確是由匈奴引起的。
也因此使得趙王變法，胡服騎射。

[ 本文最後由 21215421 於 07-1-30 01:56 PM 編輯 ]

HOLMESLEE

不過，我也無法斷定先進犯的就是匈奴，因為匈奴沒有文字史料流傳，他們的事蹟全賴他們的敵人記載。
此外，趙武靈王的胡服騎射，也未明指胡服，便是易匈奴服飾，因此時塞外尚有林胡、樓煩等游牧民族，他們與匈奴的族緣關係則待考。

[ 本文最後由 HOLMESLEE 於 07-1-30 02:17 PM 編輯 ]

zgmfx30a

恩
中國與台灣本就有關係就是事實
不過你們是不是忘記原住民了?
你們不要說是中國越族啊(倒
記住還有原住民
台灣人有極大部分的人在400多年間混入過原住民血統
說自己是漢人是不妥的
再說所謂中國人早已胡和融合不知幾次
在哪裡強調漢人漢人就有點好笑了
台灣現在沒有漢人中國人這東西啦
大家都是台灣人
個人希望大家能先認同台灣(即使與中國統一也依然不變)
地緣認同是一種先進人類該為之事
而不是強調血緣
我想這方面在我們年輕一帶要有這觀念

貝吉塔:我是有賽亞人榮耀的地球人

不要連個ACG人物都不如啊XD

-------------------------------------

21兄說的維持現狀是正確的
尤其在教材上
這是避免混亂的方法
先了解歷史 對互相的歷史尊重
在從我們這代重新建立台灣此一地區觀念
不要被上幾代種種問題束縛了