歷史課本...大改版...

大口九

原文由21215421 於 07-2-2 03:15 PM 發表

臺灣一開始並沒美援，別忘了馬歇爾在國共和談是所做的事，他回去寫了一篇白皮書，痛斥國民政府無能等等，導致美中關係降到冰點，直到韓戰爆發後．．。而且中共在發動古寧頭戰役時，為何美國沒來防衛臺灣?你仔細想想便知。 ...

古寧頭戰役發生於1949年，韓戰發生於1950年。那麼到1987年這中間怎麼就沒有解嚴了？

所以不是能不能的問題，而是肯不肯

芳野 雪彥

解嚴，或說政治權力的開放太早會是好事嗎？我很懷疑

不能否認白色恐怖所造成的傷害，這是台灣人不能忘記的痛，它帶來的影響直到今天還是看得見，但是在那個民智尚未開化，公民與民主教育尚未普及的時代，如果早早釋放政治權力給民間會造成什麼結果，我實在不敢想像

不要說五十多年前了，即便是現在，以政治光譜以及意識型態來投票的人，不也遠遠多過詳細看過政見並且評估後才投票的人嗎？這點雖然沒辦法拿出個什麼數字或研究來證明，不過我想也八九不離十了，要鞭我請小力點 orz

英、美等民主政治成型較早的國家，選舉權普及也是花了百年以上的時間，經過無數人的犧牲才換來的，中華民國一開始就開放所有成年公民皆可投票的下場是什麼？新疆開出的票數比江蘇開出的票數還多的鬧劇一場不是嗎？

在我的觀念與經驗裡，民主政治雖然是集體意志的表現，可是人越多往往智商越低，當人數超過一千人的時候大概就跟草履蟲差不多，幹蠢事的機率也就越大

獨立思考、判斷的能力，必須透過良好的教育來培養，沒有這能力的話，只會隨著某人丟出的語言或是符號而行動，成為被操弄的一群，這是民主最大的風險所在

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啊～哪天商業力量控制地球、消滅國界後，這些都不是問題了啦（毆

pcoverman13

英美花了數百年民主成熟，那是他們花了數百年。

如果他們感覺到不對就煞車那麼也不會有今天。

zgmfx30a

原文由 芳野 雪彥 於 07-2-3 04:45 發表
解嚴，或說政治權力的開放太早會是好事嗎？我很懷疑
.....

單就戒嚴本身政策來說  本來就是正確的做法
不過差就差在是什麼人士統治而已

.............................

商業...
呵呵
那又會產生新問題了
不過世界合而為一是正確的路
不過那要有向六禍蒼龍或天策真龍那樣的人才行XD

上帝使者

在白色恐怖那個年代!

我可以很確定的告訴各為!

如果舉辦全民大選!

國民黨絕對是大獲全勝.......

白色恐怖or美麗島時期!

都是台灣民智正在被起迪的階段!

所謂盲目投票!了不起是投給所謂"光復台灣"的英雄們!

真正黨外力量的崛起!擴張!

應該遲至美麗島事件後!

蘿莉天皇

其實   討論這段歷史之時   你說戒嚴真的有錯嗎?白色恐怖真的完全不對嗎?

我抱持存疑


迫害人權是不對的  但是國家為難  誰有時間去管什麼人權?

我也認為戒嚴有他的必要性  只是時間太過於沉長  政府不太知道變通  白色恐怖時期也是要鞏固政權穩定  但是手段上也許過當了.............


秦始皇墳書坑儒  難道就是個無功勞之暴君?

拿破崙擴張帝國  難道就是貪婪的獨裁者?

這種論述本身就是不公平的...........




事實上  台灣的民主開放是過早  一次給予的權利太多 現在產生一堆問題


英國民主改革數百年  我可從沒看過一次就總統全民普選


改革還是依詢漸進比較好  人民需要時間去學習使用權力  否則易淪於濫用  也該自己去理解怎麼去爭取

你讓一群蠢蛋決定事情  政策當然也是蠢的


民主失敗的國家不少  前蘇聯國家ˋ非洲某些國家  最經典的  台灣正下方的菲律賓   標準民主失敗的例子



你怎麼能夠認為  無知的農民能夠去決定國家事務呢?

上帝使者

原文由蘿莉天皇 於 07-2-3 10:14 AM 發表
其實   討論這段歷史之時   你說戒嚴真的有錯嗎?白色恐怖真的完全不對嗎?

我抱持存疑


迫害人權是不對的  但是國家為難  誰有時間去管什麼人權?

我也認為戒嚴有他的必要性  只是時間太過於沉長  政府不太知道變通 ...

1.戒嚴沒有錯!但是尺度拿捏的不好!

二戰期間自由民主國家新興的工人婦女運動也曾經因為國難!而一度停止!

人人都可以配合國家戰時的集權統治!

但是戒嚴時期!戒嚴法已經成為政府整肅異己的工具!

不說當時黨外份子!就連隨著老蔣來台的人士!

或為言論自由!或為民主!或因威脅到老講的領導地位!

紛紛下獄!輕則幾年徒刑!重則人間蒸發!

法源依據沒有錯!錯在實行者的心態和手段!

2.秦始皇!拿破崙!都是有功有過的君王!

蔣介石也是!

但是功過不能相抵!

單從他們的功去論!或單從他們的過去論!

這種兩極化的論述本身就是不公平的!

(基本上就是半斤八兩)

3.漸進的演變的確是不會造成紛爭!

卻也會淪為獨裁者把持權力的藉口!

而台灣已經民主化了!

演變的方式與否!

再討論下去也只是隔靴搔癢!於事無補罷了!

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結論:
台灣已經進入民主化的社會!

現在最重要的是如何培養公民的素養!

以防所謂Give a fool rope enough ,and he'll hang himself.

天下創世

戒嚴這種恐怖的東西竟然被你們說成是沒有錯的

真的是不在那個年代根本就不懂那時代的痛苦

沒有自由,這還算是人嗎?

只是一群被堅固的枷鎖給套牢的豬而已

看書會被抄,只能看合格的書

電影會被禁,只能看合格的電影

稍有不從,就帶你到警備總部吃悶棍

在灌個共匪  二條一律法 無期跟死刑

或是安個台獨份子 作幾十年的苦窯

多少精英被關過  多少學者被殺掉 多少好人做過冤獄  多少冤案  馬場町有多少無名死屍

台灣本來就有資格施行民主  不要拿那個時候不適合民主搪塞

台灣光復時有多少高水準精英  還不是被那邪惡的蔣介石 蔣經國給殺掉了?

台灣人在當時至少都有受過小學教育,至少都能讀能寫字

蔣介石與蔣經國這兩個惡霸 萬惡之首  暴君 魔王卻安然居於高位

覺難道不會睡不好嗎?

台灣人卻必須高喊著蔣總統萬歲?

這不是很荒謬的一個時代媽

竟然被你們說成是正確的而去肯定他

有點太超過囉 = =

天下創世

原文由上帝使者 於 07-2-3 09:34 AM 發表
在白色恐怖那個年代!

我可以很確定的告訴各為!

如果舉辦全民大選!

國民黨絕對是大獲全勝.......

白色恐怖or美麗島時期!

都是台灣民智正在被起迪的階段!

所謂盲目投票!了不起是投給所謂"光復台灣"的 ...

他們是高喊台人自治

怎麼可能還會讓外來政權被選上呢?

上帝使者

那時候黨外的聲音!

還沒有傳進絕大部分台灣人的耳裡!

全民只是陷入盲目的偶像崇拜中!

從我阿公家至今仍然看的到蔣公銅像就可以知道了!

美麗島事件後的幾十年!隨著民進黨的建立和各項禁令的開放!

台灣人民才逐漸了解到真正台灣人的聲音!

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講明白點!就是白色恐怖那個年代人民的思想還是停留在蔣介石是民族英雄!

沒有他台灣就會淪陷這種愚民思想啦= ="