鐵之狂傲

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樓主: 阿TA

還有就是!戒嚴法當中!並沒有賦予蔣介石這種濫補濫殺的權力!

戒嚴法很多國家都有!為何台灣會搞出這麼龐大的歷史事件?

那就是"領導者"有問題!

戒嚴法搭配嚴密的特務組織!

三人以上算集會!散播台獨思想算叛國!.....etc

處死者雙手用鐵絲穿著!丟進淡水河!或棄屍馬場町!

把民權和人權丟在地上踩!

至於民權和人權前幾篇已經討論過了!就不再贅述!

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結論:
台灣總統至今仍有發布戒嚴的權力!

但是民主化!自由化後的台灣!已經不會再出現如白色恐怖時期那般的屠殺!

一把刀子拿在廚師手上!它就是個可以造福人群的工具!

拿在一個屠夫手中!......歷史的傷痛!無須再談!
 

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一般的英雄

天中皇帝!!人中蘿莉!!

原文由天下創世 於 07-2-3 01:51 PM 發表
戒嚴這種恐怖的東西竟然被你們說成是沒有錯的

真的是不在那個年代根本就不懂那時代的痛苦

沒有自由,這還算是人嗎?

只是一群被堅固的枷鎖給套牢的豬而已

看書會被抄,只能看合格的書

電影會被禁,只能看合格的電影 ...
這個想法本身就稍微偏激

十大建設ˋ經濟起飛ˋ三七五減租等等

都是蔣經國ˋ蔣中正  等人努力推動

更不用提到國民政府剛來台  賣掉大量黃金建設台灣  八二三ˋ古寧頭堅守台灣的事蹟了



他們利用高壓統治鞏固政權  可是相對的  這讓他們建設的路途沒有阻礙  造就台灣現在的堅實基礎


我舉例而言

當初台灣祖先來台開墾  濫殺ˋ侵略原住民  

你敢說這錯了嗎?

如果錯了  當初漢人祖先沒有這麼做  我們現在真的會存在嗎?



醒醒吧   沒有犧牲就沒有收穫   這世界沒有十全十美的政策

我們現在所享受的  不就是以前人們的犧牲嗎?

而我們會因此感到一點的罪惡嗎?

很明顯都不會  但是我們現在所享受的事物  就是建立在當初的犧牲之下呀
 

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經濟的起飛!犧牲的是環境!

兩蔣對台灣經濟的貢獻!無須否認!

但是兩蔣打下台灣經濟的基礎!

和他們殘害台灣人權民權!是毫無關聯的!

我們現在享受的經濟成果!是前人共同打拼而來的!

我們現在享受的民主果實!是兩蔣槍下亡魂的血換來的!

拼經濟不需要用人命!了不起過勞死!但絕不是你白天說錯一句話!

明早就人間蒸發的這種殘害!

更何況白色恐怖所牽連者!廣至台灣各族群!

原住民:高一生....etc

國共戰後遷台者:

言論自由:自由中國的雷震等人!....etc

功高震主:孫立人!

原籍台灣者:呂秀蓮!彭明敏!...etc

詳情請查http://zh.wikipedia.org/wiki/Cat ... 7%E9%9B%A3%E8%80%85

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結論:
當時台灣人權民權運動!其不足以成為蔣介石屠殺人民的藉口!

也無法對當時所謂拼經濟造成阻礙!
 

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pcoverman13    發表於 07-2-3 22:55 聲望 + 2 枚  回覆一般留言

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天中皇帝!!人中蘿莉!!

原文由上帝使者 於 07-2-3 07:48 PM 發表
經濟的起飛!犧牲的是環境!

兩蔣對台灣經濟的貢獻!無須否認!

但是兩蔣打下台灣經濟的基礎!

和他們殘害台灣人權民權!是毫無關聯的!

我們現在享受的經濟成果!是前人共同打拼而來的!

我們現在享受的民主果實!是兩蔣 ...
我並不太清楚到底有什麼證據證明民主發聲不會對經濟發展造成阻礙?

舉例而言  公地放領之所以成功  是因為228事件產生的壓迫效應 導致地主不敢反抗政府

固然這並非主要原因  但也是原因之一



沒有過多的聲音  政策才能通行無阻  如同現在的中國大陸

只要政策正確  國家就能突飛猛進  



這點犧牲是一種必然



現在的台灣   你能說民主並沒有對經濟發展造成阻礙嗎?

看看我們政府每次在拆遷過程  總有人舉白條抗議  不就很明顯了嗎?
 

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21215421  還有不要忘了最重要的立法院= ="  發表於 07-2-4 08:07 聲望 + 2 枚  回覆一般留言

1.公地放領的成功!我倒是沒有聽過是因為228所引起的寒蟬效應!

所以我想這個原因所造成的影響!應該沒有佔多大的部分!

2.公地放領的成功主要是國民黨記取在大陸失敗的教訓!以及配合發放債券!公股!

輔導地主轉為投資者!促進台灣由農業社會!轉型為工商業社會!

也使得固定的土地!轉變為流通的工商業資金!而佃農擁有自己的土地!

讓台灣經濟趨向穩定!

2.舉個最近的例子!紅衫軍!

這也是人民在發聲!國家經濟也的確受到影響!

但是!政府能夠因為如此!就開幾台坦克!往他們身上輾過嗎?

答案是否定的!

why?

因為"經濟無法凌駕人權民權!"

人權民權是三民主義的基本精神!

說來諷刺!

那群尊孫中山先生為千古道統傳人者!

卻以經濟發展之由!來搪塞其"專制暴行"之實!

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結論:
以經濟來箝制民主的發展!

早已背離某群人口中的"三民主義"精神!

奇怪的是!

他們高舉三民主義!卻又背其道而行!

實在令人不解!
 

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pcoverman13    發表於 07-2-3 22:55 聲望 + 2 枚  回覆一般留言

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天中皇帝!!人中蘿莉!!

原文由上帝使者 於 07-2-3 08:25 PM 發表
1.公地放領的成功!我倒是沒有聽過是因為228所引起的寒蟬效應!

所以我想這個原因所造成的影響!應該沒有佔多大的部分!

2.公地放領的成功主要是國民黨記取在大陸失敗的教訓!以及配合發放債券!公股!

輔導地主轉為投資 ...
事實上"主義"這種東西有時候可能只是參考意義

例如現在中國的政策完全背離共產社會主義   卻又以社會主義自居  這點相當矛盾



而台灣其實很多地方也並不實施完全的三民主義

我們的憲法再修正下亦顯得怪異


這也是相當矛盾的


畢竟 主義都只是"方向性"  實行上仍然要配合"現實"方能達成

無論理想或主義  背離"現實"畢竟是不可能成功的...........




而拿坦克壓抑人民的抗議活動等等  我只能說這種行為"過當"  卻不能肯定的說"錯誤"

因為如果大家都認為是錯誤的   怎麼至今中共政府可以屹立不搖呢?

搞不好從這點而言  也許中共當初心狠手辣反而是正確的判斷呢?



就像秦始皇犧牲眾多勞力人之性命  修築萬里長城  犧牲的人多ˋ保護與獲利的人也多

而萬里長城也為中國的和平作出很偉大的貢獻



因此  我會認為  歷史上會有必然的犧牲  重點是最後的成敗

成了  這些事情不過是一點汙點  大方向都是對的  過程也許有瑕疵  卻不是錯誤的


這讓我想起台灣政府對教育改革作出的論述

教育改革從未失敗ˋ只是遇到了一點瓶頸


同理而言

專制控制並無錯誤ˋ只是執行時顯得過當

[ 本文最後由 蘿莉天皇 於 07-2-3 09:08 PM 編輯 ]
 

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1.當你高喊著三民主義時!你就必須對他的意涵有所了解!

當你行偽而堅!言偽而辯時!就要有後世受到批判的自覺!

2.三民主義的適用對象!本來就不是台灣!

當你把這件衣服!硬是套在不合身的人身上!當然不免感覺奇怪!

為此!才需要修憲這道改衣服的程序!讓它變得合身!適度!

無奈政黨為了利益互相爭鬥!把這道改衣服的程序給玷汙了!

3.做事情要拿捏的住大方向!

但也不能忘記原則的存在!

現實不是拿來殘害人民的藉口!

眼裡沒有人民的領導者!才是真正"背離現實"的人!

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結論:
國家是人民組成的!

沒有了人民!談再多現實都沒有用!

沒有了現實!也更不用談理想!

老蔣有沒有將他們都把握住?

留點想像空間吧!
 

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HOLMESLEE  我很贊同  發表於 07-2-4 00:34 聲望 + 3 枚  回覆一般留言
pcoverman13    發表於 07-2-3 22:56 聲望 + 2 枚  回覆一般留言

如果要以成敗論英雄!

秦始皇施行暴政!終至農民起一!以致亡國!

而共產黨根本還沒有滅亡!

又要怎麼以成敗論述呢?

而老蔣殘害人權民權!

也是促成民進黨興起的關鍵!

這又如何論定成敗呢?

實在令人不解!
 

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一般的英雄

天中皇帝!!人中蘿莉!!

原文由上帝使者 於 07-2-3 09:24 PM 發表
如果要以成敗論英雄!

秦始皇施行暴政!終至農民起一!以致亡國!

而共產黨根本還沒有滅亡!

又要怎麼以成敗論述呢?

而老蔣殘害人權民權!

也是促成民進黨興起的關鍵!

這又如何論定成敗呢?

實在令人不解! ...
所謂的成敗不能只看單方面的興衰  就像太陽從東邊升起終仍從西邊落下

世界上恆久不變的事情的就是"變"

因此成敗論  並不只能從興衰起合就能看出



而是要看他的影響性  


秦始皇殘害人民  可是統一中國文化思想ˋ建立長城維護和平  這些建設卻是長久的影響  

為什麼有辦法肯定當初他的"暴政"是絕對的錯誤呢?


共產黨曾經讓天安門流血  可是現在中國富強事實卻擺在眼前

你能說  當初天安門真的錯了?

我無法理解肯定的證據與邏輯在哪裡?



過程有瑕疵  卻不能否定整個大方向的正確

既然大方向是正確的  就不能因為過程中有瑕疵  就定整個大方向為"錯誤"

這樣的歷史論述是不公平的
 

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1.沒有人將這個所謂的大方向定為錯誤!

功過不能相抵!

你以他的功去否定他的過!或以他的過去否定他的功!

這樣的歷史論述是不公平的!

2.人沒有辦法去論定所謂事情的絕對!畢竟這世上不存在所謂"絕對之是"

既無絕對之是!那麼無法肯定絕對的錯!當然也沒有辦法肯定絕對的正確!

用這兩樣東西去佐證自己的說法!

這就叫半斤八兩!

3.如果成敗無法從興衰起合中看出!

那共產黨現今處於什麼階段?

又他之後會是什麼階段?

又如何去看出?

又如何去解釋?

執著在成敗上面!

只會造成空集合!

使得對錯兩端的天秤永遠取不到交集!

永遠理不出頭緒!

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結論:
既然成敗如此難以評論!

那以成敗來論述問題!除了無法解決問題外!更會增加許多爭論不休的癥結點!

又因成敗難以評論!

因此得由原則去辯明!

所以以大方向來搪塞本身的錯誤!

以經濟來搪塞本身對民權人權的殘害!

這樣的歷史論述是不公平的

[ 本文最後由 上帝使者 於 07-2-3 10:43 PM 編輯 ]
 

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HOLMESLEE    發表於 07-2-4 02:49 聲望 + 2 枚  回覆一般留言
pcoverman13    發表於 07-2-3 22:57 聲望 + 2 枚  回覆一般留言
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